Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Кадош]

Спецом для баптиста и прочих иудохристиан, чтящих Тору:

а вы не чтите Тору? интересно... Разве она перестала быть Словом Божиим?

[Nike2]

а вы не чтите Тору? интересно... Разве она перестала быть Словом Божиим?

Он спасается в язычестве .

[Кадош]

Он спасается в язычестве .

Но он-то думает, что он самый христианистый христианин... что печально.

[Без Имени]

Текст вы привели ни к месту - это ортодоксальные евреи, а не христиане ,

Брат Иаков к которому пришел Павел и пресвитеры не уверовашиие в Помазанниика Иудеи ....

Деяния св. Апостолов, глава 21
← 20 22 →
По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас.
На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
А об уверовавших язычниках мы писали...
И кто же это Иаков который "писал язычникам"....?!
Это по вашим словам ортодоксальный Иудей не уверовавший в Помазанника Иаков.....
Узнаю стиль.....

но из другого вашего поста можно сделать заключение что евреи христиане должны были соблюдать закон . Тогда у меня вопрос : евреи христиане должны были соблюдать вот эту заповедь или нет ? закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас. Чис.15:15,16

Евреи уверовавшие так и поступали - пример приведен выше с Иаковом.

[Nike2]

Но он-то думает, что он самый христианистый христианин... что печально.

Он здесь такой не один . Главное им это поддерживать руки друг друга в их нелёгком деле , тогда создаётся иллюзия что они правы .
Всё повторяется .

И раздеру покрывала ваши, и избавлю народ Мой от рук ваших, и не будут уже в ваших руках добычею, и узнаете, что Я Господь.
За то, что вы ложью опечаливаете сердце праведника, которое Я не хотел опечаливать, и поддерживаете руки беззаконника, чтобы он не обратился от порочного пути своего и не сохранил жизни своей, - Иез.13:21,22

нет ничего нового под солнцем .

Вас же, овцы Мои, - так говорит Господь Бог, - вот, Я буду судить между овцою и овцою, между бараном и козлом.
18 Разве мало вам того, что пасетесь на хорошей пажити, а между тем остальное на пажити вашей топчете ногами вашими, пьете чистую воду, а оставшуюся мутите ногами вашими,
19 так что овцы Мои должны питаться тем, что потоптано ногами вашими, и пить то, что возмущено ногами вашими?
20 Посему так говорит им Господь Бог: вот, Я Сам буду судить между овцою тучною и овцою тощею. Иез.34:17-20

Мутят они воду , ой как мутят .

- - - Добавлено - - -

Брат Иаков к которому пришел Павел и пресвитеры не уверовашиие в Помазанниика Иудеи ....

Деяния св. Апостолов, глава 21
← 20 22 →
По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас.
На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
А об уверовавших язычниках мы писали...
И кто же это Иаков который "писал язычникам"....?!
Это по вашим словам ортодоксальный Иудей не уверовавший в Помазанника Иаков.....
Узнаю стиль.....

Неужто их собралось тысячи ? Вы не забыли куда эти пресвитера направили Павла и зачем ? Там что были уверовавшие христиане евреи ?
Но суть не в этом .

Тогда у меня вопрос : евреи христиане должны были соблюдать вот эту заповедь или нет ? закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас. Чис.15:15,16

Евреи уверовавшие так и поступали - пример приведен выше с Иаковом.

То есть в христианской среде должны были исполнять заповедь из Чис.15:15.16 ?
Ну а чего вы доказываете что закона должно быть было два, а не один ?

[Без Имени]

То есть в христианской среде должны были исполнять заповедь из Чис.15:15.16 ?
Ну а чего вы доказываете что закона должно быть было два, а не один ?

В христианская среда Иудеев - Иаков и тысячи браттев Иудеев исполняющие закон. О каких двух законах речь?!

[Nike2]

В христианская среда Иудеев - Иаков и тысячи браттев Иудеев исполняющие закон. О каких двух законах речь?!

Да хоть миллион я сказал что это совершенно в данном случае не важно . Важно другое , заповедь, которую я привёл, должны были христиане евреи исполнять или нет ? Вы ведь сами признали что должны , следовательно они должны были стоять на страже закона и требовать от уверовавших язычников соблюдение закона . Что вам ещё не понятно ? Стих из Деян.15 ?
Так вы ведь его обрезаете чтобы отстоять свою точку зрения .
Давайте прочитаем его полностью .

Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:19-21

Почему вы игнорируете 21 стих который так же относиться к язычникам ?

PS
Кстати не назовёте причину средневековых гонений на христиан католиками ?

[Без Имени]

Да хоть миллион я сказал что это совершенно в данном случае не важно . Важно другое , заповедь, которую я привёл, должны были христиане евреи исполнять или нет ? Вы ведь сами признали что должны , следовательно они должны были стоять на страже закона и требовать от уверовавших язычников соблюдение закона . Что вам ещё не понятно ? Стих из Деян.15 ?
Так вы ведь его обрезаете чтобы отстоять свою точку зрения .
Давайте прочитаем его полностью .

Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:19-21

Почему вы игнорируете 21 стих который так же относиться к язычникам ?

PS
Кстати не назовёте причину средневековых гонений на христиан католиками ?

Числа 15 гл. Говорит о проживающих пришельцах в земле Израиля.
Деяния 15 гл. говорит о язычниках проживающих во всем мире.
Читать нужно и понимать нужно что и кому написано.
Но вы дергаете цитату с главы 15 чисел, и лепите ее в 15 гл. Деяний... и что то пытаесь выстроить отдельно от контекста.

[alexey957]

Разве она перестала быть Словом Божиим?

И что дальше , сегодня используется , как Апостол писал

Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)

И не больше . Сейчас служение Нового завета с новыми заповедями Христа а пророки закон до Иоанна.

[Кадош]

И что дальше , сегодня используется , как Апостол писал И не больше . Сейчас служение Нового завета с новыми заповедями Христа а пророки закон до Иоанна.

Если уж взялись отвечать на вопрос - то отвечайте, ИТАК:
Тора перестала быть Словом Божиим? да/нет. остальное - от лукавого.

[Nike2]

Числа 15 гл. Говорит о проживающих пришельцах в земле Израиля.

Иииии ? Закон должны они были соблюдать или нет ?
Я ведь писал чтобы вы не пытались опровергать очевидное , а вы взялись доказывать что пришельцы хуже тех кто вошёл в общество Господне ( церковь )

Деяния 15 гл. говорит о язычниках проживающих во всем мире.

Только о тех кто вошёл в общество Господне ( церковь )

Читать нужно и понимать нужно что и кому написано.

Если бы вы это делали цены бы вам не было .
PS
Так назовёте причину гонения на христиан католической церковью или этот вопрос выше вашего понимания ?

[Без Имени]

Иииии ? Закон должны они были соблюдать или нет ?

Закон жертвоприношения. Если захотят принести жертву, должны сделать так же как и заповедано Еврею. И?!

[Nike2]

И что дальше , сегодня используется , как Апостол писал И не больше .

Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)

Образы переводиться как примеры . Кстати Павел ещё и это Писал .

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

Если вы не Божий человек то это не для вас .

Сейчас служение Нового завета с новыми заповедями Христа а пророки закон до Иоанна.

Не искажайте слова Божьего и не придавайте текстам свой смысл 1Тим.3:13-17

- - - Добавлено - - -

Закон жертвоприношения. Если захотят принести жертву, должны сделать так же как и заповедано Еврею. И?!

Жертвы за что приносились ? правильно за нарушение закона . Так что будем делать с этой заповедью закона ?

закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас. Чис.15:16

Ещё вопросик субботу должны были соблюдать пришельцы или их использовали как бесплатную рабочую силу по субботам ?

[Без Имени]

Образы переводиться как примеры . Кстати Павел ещё и это Писал .

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

Если вы не Божий человек то это не для вас .
Не искажайте слова Божьего и не придавайте текстам свой смысл 1Тим.3:13-17

- - - Добавлено - - -

Жертвы за что приносились ? правильно за нарушение закона . Так что будем делать с этой заповедью закона ?

закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас. Чис.15:16

Да , по одному закону приносятся жерты как Евреем так и нет..
и будете приносить жертву Господу, всесожжение, или жертву закалаемую, от волов и овец, во исполнение обета, или по усердию, или в праздники ваши, дабы сделать приятное благоухание Господу,
Чис15:3
закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас. Чис.15:16

Все? Успокоились?!

[Nike2]

Да , по одному закону приносятся жерты как Евреем так и нет..
и будете приносить жертву Господу, всесожжение, или жертву закалаемую, от волов и овец, во исполнение обета, или по усердию, или в праздники ваши, дабы сделать приятное благоухание Господу,
Чис15:3
закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас. Чис.15:16

Все? Успокоились?!

Аминь! нарушение закона приводило грешника в святилище где он исповедал свой грех и приносил жертву .
Повторяю вопрос : субботу пришелец соблюдал или нет ?