Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[surgeon]

Почитать родителей, - это для евреев - иудеев. Ибо наставление и Тора, в устной форме переходила от поколения старшего к младьшему...

Для христиан, стало быть, эта заповедь Закона Божьего не действительна?

А кого почитать еврейско-иудейским сиротам?

[Старовер]

5. "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери..."
Так что делать: почитать или ненавидеть?

Смотря к Кому приходите: КО МНЕ. Если к Нему, то почитать, так как по другому просто невозможно, а Если к Другому, то и выбора тоже нет только ненавидеть.

[surgeon]

Смотря к Кому приходите: КО МНЕ. Если к Нему, то почитать, так как по другому просто невозможно, а Если к Другому, то и выбора тоже нет только ненавидеть.

Возненавидеть душевное (буквальное).

[Кадош]

это вы Кадош не поняли ...

если человек Адам "родил [сына] " сразу... и "по подобию своему [и] по образу своему", то почему вы считаете, что Бог творит с "периодом торможения"...?

Потому что сотворить и породить - в принципе разные глаголы...
А там, в первом стихе пятой главы, сотворение по подобию упомянуто именно в контексте порождения - родословия... которое есть процесс растянутый во времени...
Так когда Господь сотворил Адама ПО ПОДОБИЮ????
Пра-а-а-а-а-а-аилна - в процессе - этого самого родословия... Вот это самое родословие и есть процесс уподобления Адама - Богу...
Вы знаете что означают, перечисленные в той родословной, имена?

[Дар]

Вот вот. Если г-н Кадош говорит об уместности буквального смысла, то пусть объяснит, каким образом связано продление дней на земле с почитанием отца и матери.

Искушаю.А Вы его (Кадоша) почитаете высшим себя?

[surgeon]

Искушаю.А Вы Его (Кадоша) почитаете высшим себя?

Куда мне до Него...

[Дар]

Куда мне до Него...

Благодарю за честность.

[Кадош]

Но ведь Христос говорит, что можно детей Аврааму и из камней наделать. Так что речь идет о всех, в виде пророчества, в том числе и о христианах. А значит и Ханаан надо понимать, как и детей Авраама.

Для чего???? Чтоб навести тень на плетень, и сотворить кашу в которой вы начнете свои измышления выдвигать???

Но ведь Иудей не тот, кто таков по наружности, но кто таков внутренне.

Конечно. Это значит что не все обрезанные по наружности имею обрезанное сердце внутри. И к чему вы это???

Как можно вечно почитать тленное?

Ну например заботиться, кормить, поить, возить в больницу, вызывать врачей когда заболеют... называть мамой и папой, слушаться их...

Да и потом, получается, что если заповедь дана "буквально текущим людям, живущим на текущей реальной тленной земле", то Закон Божий никоим образом христиан не касается.

Вот-вот... Вы уже начинаете прозревать...
Оказывается "для братьев из язычников" в Деяниях указаны несколько упрощенные заповеди...

Мать отказалась от ребенка в роддоме.

Козьма Прутков некто, советовал зреть в коренб... а вы как всегда поверхностно...
Разговор не об этой причине, а о более глубокой.... Или по-вашему она сама от себя так решила и все...
А может это по воле Бога произошло так, что она решила отказаться????
Так почему была на это Его Воля??? Вот о чем разговор...

5. "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери... тот не может быть Моим учеником." (Лука 14:26)
Так что делать: почитать или ненавидеть?

Ну Христос тут на самом деле ничего нового не говорит, ибо это еще из Закона моисея мы знаем:
"Втор.33:9 который говорит об отце своем и матери своей: "я на них не смотрю", и братьев своих не признает, и сыновей своих не знает; ибо они, [левиты], слова Твои хранят и завет Твой соблюдают,"

Священник на первом месте хранит служение Богу, а попечение о родственниках своих у него должно быть на втором месте.
Как и во времена Моисея, так и во времена Иисуса была иерархия заповедей. Разговор именно об этом.
А вы этого не разумеете только по одной причине - не желаете изучать Библию.

Вот вот. Если г-н Кадош говорит об уместности буквального смысла, то пусть объяснит, каким образом связано продление дней на земле с почитанием отца и матери.

Очень просто, Бог продлит годы жизни, если будешь почитать своего отца и мать. Ибо это в Его руках. Это первая заповедь с обетованием, Бог обещает это.
Так что ваша безграмотность просто ошеломительна...

[Старовер]

Возненавидеть душевное (буквальное).

Да, по мере прохождения пути, для идущих за Христом.

[surgeon]

Конечно. Это значит что не все обрезанные по наружности имею обрезанное сердце внутри. И к чему вы это???

Это значит, что Иудей тот, кто внутренне обрезан, вне зависимости от внешности. Будь ты хоть негр преклонных годов.

Так почему была на это Его Воля??? Вот о чем разговор...

Так как теперь сироте исполнить Закон Божий в отношении этой заповеди? Ну-ка прозрите нам в корень, зрячий наш.

Как и во времена Моисея, так и во времена Иисуса была иерархия заповедей. Разговор именно об этом.

То есть для одних Закон Божий не писан и не работает, а для других - на всю катушку... Рассмешить решили Всевышнего?

Очень просто, Бог продлит годы жизни, если будешь почитать своего отца и мать. Ибо это в Его руках. Это первая заповедь с обетованием, Бог обещает это.

Можно привести бесконечное множество примеров из жизни, опровергающих необходимость почитания отца и матери для продления жизни.

[Кадош]

Это значит, что Иудей тот, кто внутренне обрезан, вне зависимости от внешности. Будь ты хоть негр преклонных годов.

Нет, это значит что есть некое количество обрезанных внешне иудеев, из среды которых настоящими могут называться только те, которые помимо внешнего обрезания на теле еще имеют и внутренее по сердцу!!!
Вот что это на самом деле означает.

Так как теперь сироте исполнить Закон Божий в отношении этой заповеди? Ну-ка прозрите нам в корень, зрячий наш.

Ну наверное точно так-же, как мужчине исполнить вот эту заповедь:

Лев.12:4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих;
ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.

Ну примерно так...

То есть для одних Закон Божий не писан и не работает, а для других - на всю катушку... Рассмешить решили Всевышнего?

Смешно кой-кому, что ухо на боку... А вопрос иерархии заповедей - один из самых важных... Иисус несколько раз возвращался к этому вопросу, указывая прерогативы тех или иных заповедей друг перед другом...
Но это слишком, для вас сложная тема...

Можно привести бесконечное множество примеров из жизни, опровергающих необходимость почитания отца и матери для продления жизни.

Да без проблем... приводите сколько захотите... Только как наличие этих примеров может опровергнуть необходимость почитания отца и матери для продления жизни???
Даже с вашими сиротами... То что сирота физически не может исполнить эту заповедь еще не говорит за то, что это опровергает ее необходимость...

[Sewenstar]

Для христиан, стало быть, эта заповедь Закона Божьего не действительна?

А кого почитать еврейско-иудейским сиротам?

Стало быть у Христианина Отец - Один, Небесный, (не называйте отцом никого), а Мать - Дух Святой.... Шехина... (слушающий и испоняющий слова Мои, тот мне и брат и сестра и матеррь)
И рожденное от Духа, есть Дух...

Сиротам иудейским - почитать старцев..

[surgeon]

Как и во времена Моисея, так и во времена Иисуса была иерархия заповедей.

Вот это как раз и называется - иерархия тьмы, сил и архонтов (начал) мира сего, которую Иисус властно подверг позору (выставил на обозрение), возобладав над ними Собою.

- - - Добавлено - - -

Нет, это значит что есть некое количество обрезанных внешне иудеев, из среды которых настоящими могут называться только те, которые помимо внешнего обрезания на теле еще имеют и внутренее по сердцу!!!

Да да, аутотренинг включен.

Ну наверное точно так-же, как мужчине исполнить вот эту заповедь:

Лев.12:4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих;
ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.

Ага ага... См. выше.

Смешно кой-кому, что ухо на боку... А вопрос иерархии заповедей - один из самых важных... Иисус несколько раз возвращался к этому вопросу, указывая прерогативы тех или иных заповедей друг перед другом...
Но это слишком, для вас сложная тема...

Нет, с Христом все становится просто:

2.14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
2.15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

Да без проблем... приводите сколько захотите... Только как наличие этих примеров может опровергнуть необходимость почитания отца и матери для продления жизни???
Даже с вашими сиротами... То что сирота физически не может исполнить эту заповедь еще не говорит за то, что это опровергает ее необходимость...

Это говорит только об одном: что продолжать соблюдать эту заповедь буквально для того, кто движется к совершенству, не только бессмысленно, но и жизненно опасно.

[surgeon]

Стало быть у Христианина Отец - Один, Небесный

Этого Отца надо не почитать, а любить, потому что Он - Истина. А того отца (и мать) надо или почитать, или ненавидеть, в зависимости от изменения уровня разумения.

Мать - Премудрость.

[Sewenstar]

Одно другому не мешает.


db=k A(qal): 1. быть тяжёлым; 2. быть весомым или почётным.
B(ni): 1. быть почитаемым;
2. являть свою славу, являться во славе;
3. вести себя почтенно.
C(pi): 1. делать тяжёлым, т.е. ожесточать (сердце);
2. чтить, почитать.
D(pu): быть почитаемым;
прич. почитаемый, уважаемый.
E(hi): 1. отягощать, делать тяжёлым;
2. ожесточать (сердце);
3. увенчивать почётом, прославлять.
G(hith): 1. умножаться;
2. выдавать себя за знатного, хвастаться.
Син. (говорящие об ожесточении сердца) 02388 (qzx), 07185 (hVvq), 07188 (xVvq), 08630 (Pq=t).