Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4811

    #1366
    Мишна 22. Всякий, кто обладает тремя перечисленными качествами, достоин быть в числе учеников Авраама, но всякий, кто обладает другими тремя качествами, находится в числе учеников злодея Билама. Добрый глаз, смиренность, скромная душа - вот свойства нашего праотца Авраама; дурной глаз, высокомерие и алчная душа - вот черты учеников злого Билама. Чем же отличаются ученики Авраама от учеников Билама? Ученики праотца нашего Авраама получают поддержку в этом мире и наследуют мир грядущий, как сказано: "Любящим Меня, дам Я наследство и сокровищницы их наполню". (Притчи, 8:21). Ученики же злобного Билама наследуют ад, как сказано: "И Ты, Б-же, низведешь их в преисподнюю; люди кровожадные и коварные не доживут до половины дней своих. Я же полагаюсь на Тебя". (Псалмы, 55:24).
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

    Комментарий

    • Viktor 8
      ушел с форума

      • 03 June 2010
      • 11745

      #1367
      Сообщение от Богдан Шевчук
      Я обвиняю Вас в буквальном богохульстве.
      Иисуса Христа тоже обвинив в буквальном богохульстве предали смерти верующие люди,по сути фанатики религиозные верующие в букву.
      А за что они Его предали смерти?
      За то,что Он хулил Самого Себя.
      А они эти верующие не узнали Его.
      Вы не видите частичку Христа в другом человеке обвиняя в богохульстве.
      Может быть это оттого,что в Вас нет этой частички?

      Комментарий

      • Богдан Шевчук
        Бытие 3:15

        • 19 May 2011
        • 7733

        #1368
        Сообщение от Viktor Patajew
        Иисуса Христа тоже обвинив в буквальном богохульстве предали смерти верующие люди,по сути фанатики религиозные верующие в букву.
        А за что они Его предали смерти?
        За то,что Он хулил Самого Себя.
        А они эти верующие не узнали Его.
        Вы не видите частичку Христа в другом человеке обвиняя в богохульстве.
        Может быть это оттого,что в Вас нет этой частички?

        Вы защищаете человека который рекламирует учение Полякова и оправдывает Иуду? Почему-то я не удивлен.
        Сообщение от surgeon
        Все это Ваши измышления. А Иуда не преступил ни одну заповедь Закона. Покажите, в чем он вор? Покажите, где написано "не передавай" (а ведь в греческом везде стоит слово "передал", только в одном месте о предательстве)? Какую заповедь он нарушил тем, что удавился?

        Иуда исполнил Писания на 100%, как написано!
        Господь - это все, чего я жажду.

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #1369
          Сообщение от Богдан Шевчук

          Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
          доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
          Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
          избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
          Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
          Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
          но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
          Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
          (Псалтирь, глава 811-8)

          Эти стихи толкуют кто как. А вот, что на самом деле они могут означать. Мое ИМХО

          дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
          (От Иоанна, глава 5/22-23)
          Я прочитал Ваше ИМХО насчёт этого отрывка, и теперь выскажусь согласно писания, которое содержит ответ на этот вопрос.

          Ответ следующий: все сыны Божии, без исключения.
          Но есть сыны проявленные, и есть сыны непроявленные.
          Последние пребывают во власти мира, или религии.

          Комментарий

          • Viktor 8
            ушел с форума

            • 03 June 2010
            • 11745

            #1370
            Сообщение от Богдан Шевчук
            Вы защищаете человека который рекламирует учение Полякова и оправдывает Иуду? Почему-то я не удивлен.
            Поляковскую белиберду вкупе с вочманами и прочим мусором я обсуждать не хочу ни с Вами ни с кем либо ни было.
            И удивлять здесь никого не собираюсь,Ваше мнение или мнение некого "человека который" что либо рекламирует мне не важно.

            Я о другом вокруг нас немало людей, которые страждут различными недугами и постоянно утесняют нас.
            Но вспомним только один пример, как относился Спаситель к недужным людям.
            Однажды к Нему подошел человек, больной проказой, и, кланяясь, сказал Ему: "Господи! Если хочешь, можешь меня очистить".
            И Спаситель, глядя на этого несчастного, не думал о том, как безобразны его раны, а только чувствовал его боль, невыносимое страдание человека, снедаемого проказой. И движимый жалостью, Христос немедленно простер руку, "коснулся его и сказал: хочу, очистись".

            И мы можем подражать Спасителю в этом добром порыве помочь страждущему человеку, наша любовь может выразиться не только в какой-то вещественной помощи, но и в ласковой улыбке, ободряющем слове.
            У Исаака Сирина есть замечательные слова:
            «Если даешь что нуждающемуся, то пусть веселость лица твоего предваряет даяние твое и добрым словом утешь его. Когда сделаешь это, тогда твоя ласковость будет в уме его дороже самого превосходного даяния твоего».

            Вы же за буквой не видите совсем ее истинного наполнения-Вы абсолютно слепой душевный человек,а вот surgeon это видит,хоть его и заносит иногда,как и меня.

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #1371
              Сообщение от Богдан Шевчук
              Вы защищаете человека который рекламирует учение Полякова и оправдывает Иуду? Почему-то я не удивлен.
              Он не читал Полякова.
              Можно и без Полякова прийти к разумению слов Павла: "если и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем".
              А Вам посоветую не впрягаться в нечестную дискуссию, поливая обвинениями то, что не читали.

              Комментарий

              • Богдан Шевчук
                Бытие 3:15

                • 19 May 2011
                • 7733

                #1372
                Сообщение от Viktor Patajew
                Поляковскую белиберду вкупе с вочманами и прочим мусором я обсуждать не хочу ни с Вами ни с кем либо ни было.
                И удивлять здесь никого не собираюсь,Ваше мнение или мнение некого "человека который" что либо рекламирует мне не важно.

                Я о другом вокруг нас немало людей, которые страждут различными недугами и постоянно утесняют нас.
                Но вспомним только один пример, как относился Спаситель к недужным людям.
                Однажды к Нему подошел человек, больной проказой, и, кланяясь, сказал Ему: "Господи! Если хочешь, можешь меня очистить".
                И Спаситель, глядя на этого несчастного, не думал о том, как безобразны его раны, а только чувствовал его боль, невыносимое страдание человека, снедаемого проказой. И движимый жалостью, Христос немедленно простер руку, "коснулся его и сказал: хочу, очистись".

                И мы можем подражать Спасителю в этом добром порыве помочь страждущему человеку, наша любовь может выразиться не только в какой-то вещественной помощи, но и в ласковой улыбке, ободряющем слове.
                У Исаака Сирина есть замечательные слова:
                «Если даешь что нуждающемуся, то пусть веселость лица твоего предваряет даяние твое и добрым словом утешь его. Когда сделаешь это, тогда твоя ласковость будет в уме его дороже самого превосходного даяния твоего».

                Вы же за буквой не видите совсем ее истинного наполнения-Вы абсолютно слепой душевный человек,а вот surgeon это видит,хоть его и заносит иногда,как и меня.
                Ага, вижу, и рассуждаете вы схоже. Подобное притягивает подобное.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ilia Krohmal
                Он не читал Полякова.
                Можно и без Полякова прийти к разумению слов Павла: "если и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем".
                А Вам посоветую не впрягаться в нечестную дискуссию, поливая обвинениями то, что не читали.
                По трое ходите?
                Господь - это все, чего я жажду.

                Комментарий

                • Viktor 8
                  ушел с форума

                  • 03 June 2010
                  • 11745

                  #1373
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  Он не читал Полякова.
                  Можно и без Полякова прийти к разумению слов Павла: "если и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем".
                  А Вам посоветую не впрягаться в нечестную дискуссию, поливая обвинениями то, что не читали.
                  Читал или не читал?
                  Мне очень нравится чтение М.А. Булгакова, прочитал почти все,что он написал.
                  Но вот роман "Мастер и Маргарита" не могу ни читать ни смотреть по телевизору,словно что то отшвыривает меня от этого сочинения.
                  Так и с Поляковым и с корейскими вочманами-не примает мое сердце этого.

                  А вот когда читаю митрополита Сурожского Антония, Иеромонаха Серафима (Роуз),Протопресвитера Александра Шмемана,Иоанна Мейендорфа .
                  И еще :
                  Иоанна Златоуста, Феофилакта Болгарского, Василия Великого, Николая Сербского, Нила Синайского, Ефрема Сирина, Василия Кинешемского, Феофана Затворника,Гргория Паломы.
                  ТО нахожу в их словах много истинного-они понимают истинный,сакральное слово Святого Писания, просто и ясно давая эти знания людям.
                  Последний раз редактировалось Viktor 8; 13 October 2012, 09:32 AM.

                  Комментарий

                  • iosef
                    Ветеран

                    • 04 July 2012
                    • 4811

                    #1374
                    Сообщение от Viktor Patajew
                    Читал или не читал?
                    Вы же за буквой не видите совсем ее истинного наполнения-Вы абсолютно слепой душевный человек,а вот surgeon это видит,хоть его и заносит иногда,как и меня.
                    ...........

                    А вот когда читаю митрополита Сурожского Антония, Иеромонаха Серафима (Роуз),Протопресвитера Александра Шмемана,Иоанна Мейендорфа .
                    И еще :
                    Иоанна Златоуста, Феофилакта Болгарского, Василия Великого, Николая Сербского, Нила Синайского, Ефрема Сирина, Василия Кинешемского, Феофана Затворника,Гргория Паломы.
                    ТО нахожу в их словах много истинного-они понимают истинный,сакральное слово Святого Писания, просто и ясно давая эти знания людям.
                    По христианской вашей кротости сразу видно, как внимательно вы читаете перечисленных сподвижников церкви

                    - - - Добавлено - - -



                    Мишна 1: Три праматери: Алеф, Мем, Шин. Основа их чаша прегрешений и чаша заслуг. Язык весов закон, решающий между ними.

                    Мишна 2: Три праматери: Алеф, Мем, Шин. Тайна большая удивительно скрытая, шестью печатями запечатана, из них выходят воздух, вода, огонь,
                    из них родились праотцы, из праотцев поколения.

                    Появился некий Алеф и здесь под видом Я и Я...

                    Мишна 21. К тому, кто обратил многих людей в благочестие, - никакой грех не пристанет, но для того, кто многих ввел в грех, не будет покаяния. Моше был сам благочестив, и многие благодаря ему, стали благочестивыми, и потому заслуги многих возведены ему в заслугу, как сказано о нем: "Праведность Господа творил и суд его с Израилем". (Дварим, 33:21);
                    Йоровам, сын Невата, грешил и других вводил во грех, и поэтому их грехи зачтены ему, как сказано: "За грехи Йоровама, которыми он грешил и которыми ввел во грех Израиля".
                    ........
                    Даже "ник" его - Я и Я - понимающему человеку вопросов задавать не надо
                    ברוך הבא בשם יהוה
                    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                    Комментарий

                    • Viktor 8
                      ушел с форума

                      • 03 June 2010
                      • 11745

                      #1375
                      Сообщение от iosef
                      По христианской вашей кротости сразу видно, как внимательно вы читаете перечисленных сподвижников церкви
                      Это так,но это мой уровень выше которого в данный момент я и не собираюсь прыгать,но и топтать на одном месте букву ,замыкаясь на буквальном понимании, не хочу .
                      Существует много уровней понимания Святого писания.
                      Самый высший-это и есть самый простой - у Иисуса Христа.
                      Его понимали все.
                      Для всех он говорит на родном языке ,на том духовном уровне понимания Святого Писания на котором находится данный человек в данное настояшее время.
                      Он говорит-Я есть-это Он говорит всем и сейчас.
                      Последний раз редактировалось Viktor 8; 13 October 2012, 11:32 AM.

                      Комментарий

                      • iosef
                        Ветеран

                        • 04 July 2012
                        • 4811

                        #1376
                        Сообщение от Viktor Patajew
                        Это так,но это мой уровень выше которого в данный момент я и не собираюсь прыгать,но и топтать на одном месте букву ,замыкаясь на буквальном понимании, не хочу .
                        Существует много уровней понимания Святого писания.
                        Самый высший-это и есть самый простой - у Иисуса Христа.
                        Его понимали все.
                        Для всех он говорит на родном языке ,на том уровне духовного уровня понимания Святого Писания на котором находится данный человек в данное настояшее время.
                        Он говорит-Я есть-это Он говорит всем и сейчас.
                        Существует только три уровня понимания Священных Писаний:
                        1. Уровень неправильного понимания
                        2. Уровень учёбы правильному пониманию
                        3. Уровень правильного понимания
                        Чтобы учиться, надо слушать тех, кто мудрее; хорошо знает и понимает Священные Писания; и тех, кому открывает Бог
                        Судя по вашим словам "Вы же за буквой не видите совсем ее истинного наполнения-Вы абсолютно слепой душевный человек,а вот surgeon это видит,хоть его и заносит иногда,как и меня." вы находитесь на первом уровне и идете не ко второму, а от него
                        ברוך הבא בשם יהוה
                        Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                        Комментарий

                        • Viktor 8
                          ушел с форума

                          • 03 June 2010
                          • 11745

                          #1377
                          Сообщение от iosef
                          Существует только три уровня понимания Священных Писаний:
                          1. Уровень неправильного понимания
                          2. Уровень учёбы правильному пониманию
                          3. Уровень правильного понимания
                          вы находитесь на первом уровне и идете не ко второму, а от него
                          Почему три,так много?
                          По Вашему-это два: одно ,мое -iosef(а), ,а другое неправильное.
                          Отсутствие у Вас аргументов как раз и говорит об этом.

                          Комментарий

                          • iosef
                            Ветеран

                            • 04 July 2012
                            • 4811

                            #1378
                            Сообщение от Viktor Patajew
                            Почему три,так много?
                            По Вашему-это два: одно ,мое -iosef(а), ,а другое неправильное.
                            Отсутствие у Вас аргументов как раз и говорит об этом.
                            Ваш ответ - только лишнее подтверждение моих слов
                            Если вы не понимаете в каком-либо мирском знании, например в электротехнике, то не сможете ни работать с ЭТХ, ни даже устроиться на эту работу; потому что у вас нет умения и знаний по этой профессии

                            Почему же в Слове Господа вы и множество похожих людей считают себя вправе даже учить, не обладая ни должными знаниями, ни должным духовным уровнем?
                            Потому что эти люди (как правило) не верят в Бога, не боятся Его наказания и не боятся грешить; своим поведением они искушают Бога, словно проверяя Его долготерпение;
                            Истинный христианин слышит мудрые слова и всегда признаёт истину и справедливое обличение; особенности же других "христиан" противоположны
                            ברוך הבא בשם יהוה
                            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                            Комментарий

                            • Sewenstar
                              Свидетель Логоса Истины

                              • 30 April 2008
                              • 10395

                              #1379
                              Если бы Эйншьейн и Лапланк печатались на грузинском языке, это отнюдь не значит, что все грузины бы, непременно поняли то что написано.
                              Знание языка оригинала не означает знание предмета лучше других .


                              *Ангел

                              Комментарий

                              • Viktor 8
                                ушел с форума

                                • 03 June 2010
                                • 11745

                                #1380
                                Сообщение от iosef
                                Ваш ответ - только лишнее подтверждение моих слов
                                Если вы не понимаете в каком-либо мирском знании, например в электротехнике, то не сможете ни работать с ЭТХ, ни даже устроиться на эту работу; потому что у вас нет умения и знаний по этой профессии

                                Почему же в Слове Господа вы и множество похожих людей считают себя вправе даже учить, не обладая ни должными знаниями, ни должным духовным уровнем?
                                Потому что эти люди (как правило) не верят в Бога, не боятся Его наказания и не боятся грешить; своим поведением они искушают Бога, словно проверяя Его долготерпение;
                                Истинный христианин слышит мудрые слова и всегда признаёт истину и справедливое обличение; особенности же других "христиан" противоположны
                                Вы голословны,аргументов у Вас совсем нет.
                                До сих пор по крайней мере ни одного Вы не привели,пока только понос словестный.
                                Могу предположить,что ВЫ обычный лжец и тролль,коих достаточно в виртуальном пространстве,но все же для того,чтобы сделать столь смелое заявление у меня пока нет достаточных аргументов.
                                Так что можете пока продолжать бубнить свою заунывную панихиду.
                                Смысла общения с Вами пока не вижу.

                                Комментарий

                                Обработка...