АД - просто могила или же место вечных мучений??

[JAGUAR]

Извините, я наверное, много пропустил, но с чего кто то взял, что это притча? Авраам - тоже притча? В какой еще притче Иисуса персонажами являются реальные исторические личности?


А разве где-то сказано, что в притче не могут быть реальные исторические личности? Аргумент на грани фантастики.

[igr77]

Дорогие друзья, не филосовствуйте и не защищайтесь словом притча. Это ничего не дает, ибо это не басня и не еврейская сказка. Нет ни одной притчи Иисуса, о которой можно было бы сказать, что это сказка о "золотой рыбке". Иисус не лгал и говорил: был человек, который клад нашел. Продал все и купил то поле. Было такое? БЫЛО! Был человек который сеял? Был! Был человек который бросил семя и пошел спать? Было!!!
Так вот все что было потом толкуется для духовного мира. Перед тем как расказать о богаче и Лазаре нет слова "притча". Другой момент: это единственный рассказ, в котором есть имена людей. Как бы вы не крутили истину об адских муках, у вас никак не получится поствить Лазаря и Авраама в разряд сказочных людей. Все притчи могли иметь место, но почему именно это не могла иметь место? Для того чтоб толковать что то мы должны иметь то что уже случилось и потом придать духовное толкование. Г

То что у вас есть некоторые неясности, это еще не говорит, что нужно перекручивать прямую буквальную историю Иисуса.
Вся философия несуществования мук в аду построена на любвиобильной фразе: Бог любовь!
НО ВЕДЬ ТАКЖЕ НАПИСАНО: К Евреям 10 28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью, 29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? 30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой. 31 Страшно впасть в руки Бога живого!

[Ольгерт]

Продал все и купил то поле. Было такое? БЫЛО! Был человек который сеял? Был! Был человек который бросил семя и пошел спать? Было!!!

НУ хорошо а это было?
Книга_Судей 9
15 Терновник сказал деревам: если вы по истине поставляете меня царем над собою, то идите, покойтесь под тенью моею; если же нет, то выйдет огонь из терновника и пожжет кедры Ливанские.

[Ольгерт]

Все притчи могли иметь место, но почему именно это не могла иметь место?

А например лживый домоуправитель? Мог ли похвалить Господин своего ратсточителя ?

[Ольгерт]

А вон в ИЕзекииле написано, что в Эдеме было дерево, которому все завидовали. Было ли такое на самом деле? Существуют ли деревья , которые имеют мозги?

[JAGUAR]

Это ничего не дает, ибо это не басня и не еврейская сказка. Нет ни одной притчи Иисуса, о которой можно было бы сказать, что это сказка о "золотой рыбке". Иисус не лгал и говорил: был человек, который клад нашел. Продал все и купил то поле. Было такое? БЫЛО! Был человек который сеял? Был! Был человек который бросил семя и пошел спать? Было!!!

А еще были люди с буквальными бревнами в глазах. А Ирод - лисица с хвостом и лапами. Ведь Мессия сказал так.

[JAGUAR]

Вообще, нет смысла говорить с человеком, который понятия не имеет о том, что такое "притча".

[Владимир Ростовцев]

Согласен,что Писание весьма изобилует притчами, метафорами и иносказаниями...
Другое дело, IMHO, не есть ли опасность "заметафоризировать" истину?
А это может иметь роковые последствия:
2 Петра 3:16
Лучше всё (кроме очевидных иносказаний и где нет конкретного указания на притчу), о чём говорил Иисус, принимать БУКВАЛЬНО.

[JAGUAR]

А куда тогда деть тот факт, что внешним Йешуа говорил в притчах?

[HMND]

Чтобы понять образность выражения озера горящего серой, нужно выяснить что такое геенна. На этом сайте неоднократно говорилось, что это свалка за одной из стен Иерусалима, где огонь поддерживался серой, и быть выброшенным на эту свалку без погребения (символ воскресения из мертвых) означало позор и вечное уничтожение (без надежды на воскресение) - это смерть вторая.

Про "вечно будет восходить дым ее". Уже гже-то приводилось, что тоже самое было сказано о Едоме (Исаия?), тем не менее и огонь Едома погас и дым развеялся.

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику JAGUAR

Цитата от участника JAGUAR:

А куда тогда деть тот факт, что внешним Йешуа говорил в притчах?

Потому что им НЕ ДАНО знать тайны Царства Небесного

/Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, (Матф.13:11)

Господь разъяснял притчи только Своим ученикам.
Тоже самое и сейчас, Дух Иешуа разъясняет только Своим...

[JAGUAR]

Видимо мы не понимаем друг друга.

[Владимир Ростовцев]

Когда- нибудь поймём

[Ольгерт]

Дух Иешуа разъясняет только Своим...

Это кому же Владимир?

[Владимир Ростовцев]

Цитата:
Дух Иешуа разъясняет только Своим...
Это кому же Владимир?

Слышащим Его.