АД - просто могила или же место вечных мучений??

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #556
    А что там нужно было чтоб стало полезно?
    Я думаю ответ один - признать Христа частью Бога.
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • igr77
      Ветеран

      • 01 June 2002
      • 5523

      #557
      Лучше не частью а Самим БОГОМ!
      Истина освобождает и освящает!
      https://eresitora.ru/
      http://eresitora.narod.ru
      http://eresitora.com

      Комментарий

      • Ольгерт
        Ветеран

        • 24 September 2000
        • 18313

        #558
        Однако все-таки частью Бога. Иначе разделение на Отца и Сына - странно.
        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #559
          Ответ участнику Ольгерт
          Цитата от участника Ольгерт:
          Однако все-таки частью Бога. Иначе разделение на Отца и Сына - странно.


          Частью Элохима (как и верым обещано), Но не частью ЙХВХ!
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #560
            А так все-таки вы пропитались ИЕговистическими лозугнами? Ну что я могу вам сбросить простынЮ, что Христос наделен всеми атрибутами Иеговы после своего Воскресения и до принятия ограничений плоти.
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • igr77
              Ветеран

              • 01 June 2002
              • 5523

              #561
              Все, что имеет Отец принадлежит Иисусу!
              Истина освобождает и освящает!
              https://eresitora.ru/
              http://eresitora.narod.ru
              http://eresitora.com

              Комментарий

              • RaketA
                Участник

                • 14 January 2003
                • 24

                #562
                Вниманию Христадельфианин

                Вспомните притчу Иисуса о Лазаре.... О мучениях богача.... О том, что есть большая пропасть и никто свободно не ходит Ад-Рай-Ад...
                Вспомните, как Иисус много раз повторял там (в аду) будет плач и скрежет зубов!!!
                RaketA

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #563
                  Ответ участнику Ольгерт
                  Цитата от участника Ольгерт:
                  А так все-таки вы пропитались ИЕговистическими лозугнами? Ну что я могу вам сбросить простынЮ, что Христос наделен всеми атрибутами Иеговы после своего Воскресения и до принятия ограничений плоти.


                  ну вот наконец-то...!!

                  Вы сказали! Христос наделенкак и достигшие воскресения будут наделены всем, как впрочем и уже были избраны наделены предвечно ВЕЧНЫМ(ЙХВХ) ОБЛАДАТЕНЛЕМ ВСЕГО МОГУЩЕСТВА=Божества=Элохим

                  А ОТЕЦ Иисуса Христа НИКЕМ не наделен, но САМ ОБЛАДАЕТ ВСЕМ ВЕЧНО
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • Ольгерт
                    Ветеран

                    • 24 September 2000
                    • 18313

                    #564
                    Все, что имеет Отец принадлежит Иисусу!
                    Однако тезис вобратную сторону не верен. Отец не имел Плоть и не был Господом, Творцом.
                    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                    Комментарий

                    • mihole
                      Отключен

                      • 24 June 2002
                      • 398

                      #565
                      А ОТЕЦ Иисуса Христа НИКЕМ не наделен, но САМ ОБЛАДАЕТ ВСЕМ ВЕЧНО


                      Сущность Христа.

                      Является ли Христос Богом?
                      Поскольку Отцом Небесным Иисуса Христа есть Бог, то и он, будучи сыном Бога, также является Богом. Этот же вывод касается и всех человеков, сотворенных по образу и подобию Божьему (Пс.81:6).
                      Является ли Иисус Христос Богом сотворившим этот мир?
                      Этот мир сотворен Богом Отцом, а Иисус Христос лишь сын Его, да при том - «сущий в Недре Отчем» (Ин.1:18).
                      БогОтец полнота все наполняющая, Он вездесущ, все знающий, все могущий. Над Ним нет начальствующего.
                      Христос не есть все знающим, ибо говорит: «о дне же и часе том не знает никто, ни ангелы небесные, а только один Отец мой». Христос не всемогущ, ибо не он сам себя воскресил но Бог его воскресил (Дн.2:24). Бог совершенен, а Христос «сделался совершенным через страдание»(Евр.2:10, 5:7-9.)
                      Бог все делает сам от своего имени. Христос же ничего не делал сам, но то «что видел Отца делающим» и говорил только то, что слышал от Отца. «И не сам себе присвоил славу быть первосвященником, но тот Кто сказал ему: ты сын Мой, Я ныне родил Тебя»(Евр. 5:5) Бог благ. Христос сказал: «что вы называете меня благим. Никто не благ, как только один Бог»(Мтф.19:17). Итак, ни одним из качеств Бога-Творца, Христос не обладает. Выражение «Я и Отец одно», означает лишь одинаковость устройства Отца и Сына, а также зрелость Христа как сына, которому Отец доверяет управление некоторыми частями Его хозяйства /обучение младших братьев/.
                      Христос есть старшим сыном среди представителей рода Богов, к которым относятся все без исключения человеки. Приходил к нам, чтобы научить нас знанию истины, ибо это делает нас взрослыми сынами Отца Небесного и Его, Христа, сонаследниками. «Один у вас учитель Христос» (Мтф.23:8). «если я господь и учитель умыл ноги вам»(Ин.13:14).
                      На самом деле, Христос есть мудростью Божьей, т. е. носителем знаний, «Светом, просвещающим всякого человека, приходящего в мир»(Ин.1:9). «Но люди более возлюбили тьму нежели свет»(Ин.3:19), и именно потому « Богу было угодно дать свое спасение через, по-детски наивную, а по сути глупую проповедь» (1Кор.1:21), представив Христа как Агнца, как жертву, будто бы, угодную Богу. Но таково свойство детского разума принимать истину только в сказочных одеждах и не понимать ее в натуральном виде.
                      Только согласно устаревшему закону Моисееву, который Христос упразднил собою, «все очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения». Спасение принесенное Христом для человечества состоит в провозглашении Им, преподнесении нам правдивых знаний «Я для того родился и для того пришел в мир, чтобы провозгласить истину»(Ин.18:37), ибо поступать по правде может только тот, кто ее знает. Благая весть это знание того, что человек есть дух бессмертный, что ему Богом приготовлено в наследство Царство Небесное, которое уже приблизилось, ибо человечество повзрослело. Именно этому учил Христос и словом, и делом. Смертью телесною и воскресение духом, а именно духом Он воскрес, а не телом - (1Петра.3:18), Он продемонстрировал бессмертие человека «дабы смертию лишить силы, имеющего державу смерти и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству»(Евр.2:14,15). «Смертию смерть попрал и сущим во гробе, живот даровал». То есть - обрадовал человечество, показав, что прежде умершие телом, остались живы как духи и пребывают в качестве ангелов на небесах (Лук.20:36; Мтф.22:30).
                      «Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству». Совершенные те, «у кого чувства навыком приучены к различению добра и зла» (Евр. 6:1; 5:14).
                      Михаил.

                      Комментарий

                      • Damien
                        Участник

                        • 17 January 2003
                        • 3

                        #566
                        Все споры насчет месторасположения Ада бессмысленны,потому что рыбы не спорят,где находится море,птицы - где небо.
                        Назареец дал понять,что Ад ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС,всегда был и будет.
                        Для отдельно взятой Души ад начинается с рождения и кратковременно (зависит от вида смерти) прекращается со Смертью. Вы спросите что же такое Рай. Это прекращение рождений. Но этого надо суметь достичь. Двери в Рай можно только ПРОЛОМИТЬ,и сколько бы вы ни стучали,не откроет никто. И первое препятствие перед Раем есть КРЕСТ,который надо не волочь и тем более не лобызать,и ТЕМ более НЕ ИЗ РУК Святоши,а СЛОМАТЬ. Вот единственно верное истолкование понятий. Все остальные ведут в пропасть,как слепые ведут слепых.
                        Tonight we are stars immortal light..

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #567
                          Христос есть старшим сыном среди представителей рода Богов, к которым относятся все без исключения человеки.
                          Особенно будучи Творцом не только космоса, но и времени вселенной..
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Христадельфианин
                            Ветеран

                            • 25 January 2002
                            • 6097

                            #568
                            Ответ участнику RaketA
                            Цитата от участника RaketA:
                            Вниманию Христадельфианин

                            Вспомните притчу Иисуса о Лазаре.... О мучениях богача.... О том, что есть большая пропасть и никто свободно не ходит Ад-Рай-Ад...
                            Вспомните, как Иисус много раз повторял там (в аду) будет плач и скрежет зубов!!!
                            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                            Комментарий

                            • Христадельфианин
                              Ветеран

                              • 25 January 2002
                              • 6097

                              #569
                              Ну не темните Ракета, разъясните..., что имеете в виду?
                              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                              Комментарий

                              • RaketA
                                Участник

                                • 14 January 2003
                                • 24

                                #570
                                Христадельфианин

                                Так а что, собственно, непонятно. Еще раз перечитайте притчу о Лазаре...
                                Все становится ясно: Лазаря отнесли на ложе Авраамово (можно сказать другими словами - рай), богач попал в ад, где он мучался (Лук. 16:23). О масштабах его мук можно судить из Лук. 16:24.
                                О том, что все кто попал в ад (рай), попали туда навечно, и не могут перейти туда-сюда, говорит стих 26-й.

                                По-моему Господь четко расписал "расклады"... Какие еще объяснения нужны?
                                Есть рай, и там, вероятно, хорошо. Есть ад, где люди вечно мучатся. Невозможно перейти из ада в рай и наоборот.
                                Вот и все.
                                RaketA

                                Комментарий

                                Обработка...