Сын Божий... Сын Человеческий...

[pranaa]

Вам, безбожнику, какая разница, что сделал или не сделал вымышленный, по-Вашему мнению, персонаж?
.

Вы уверены,что там где я ...нет БОГА

[Йицхак]

Вы уверены,что там где я ...нет БОГА

Да. .

[pranaa]

Сообщение от pranaa

Вы уверены,что там где я ...нет БОГА
Сообщение от Йицхак Да.

.Ицхаку ...больше не наливать

Бог находится везде. Нет такого места, где бы Его не было. Это качество уникально, и его имеет только Бог.

Не наполняю ли Я небо и землю?- говорит Господь».

Иер.23:24)

Бог не просто где-то далеко на небе. Он здесь, везде.
Поэтому Он может лично присутствовать с каждым человеком одновременно.

[Игорь_2012]

Если Иоанн не знал ... то почему же считал себя недостойным крестить Иисуса Христа и стал удерживать Его, говоря: "мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?".

Прямо об этом нигде не написано, но можно предположить, что Иоанн, будучи пророком и Духом Святым исполнившийся еще от чрева матери своей (Лук. 1:15), этим же Духом познал Кто к нему подошел креститься от него.

[Игорь_2012]

С Иоанном есть проблема: судя по всему Иоанн знал, но очень сильно стал сомневаться: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого? (Лук.7:19)

Возможно дело в том, что Иоанн креститель ревнителем Торы (Закона).Услышав в темнице о делах Христовых: Нарушение святости Субботы, (исцеления в субботу), прикосновения к прокажённым и даже мёртвым, к проститутке, дружеское отношение к мытарям и грешникам, всё это, потрясло бывшие представление чтущего Святость Закона.Для него, было не постижимо, как такое мог делать Человек пришедший от Бога?

[Игорь_2012]

Прямо об этом нигде не написано, но можно предположить, что Иоанн, будучи пророком и Духом Святым исполнившийся еще от чрева матери своей (Лук. 1:15), этим же Духом познал Кто к нему подошел креститься от него.

Объяснение в цитате тоже не подходит, потому, что возникает вопрос:
Почему же тогда Иоанн Духом не почувствовал это раньше?

А может дело обстояло несколько иначе?

Я сейчас подумал над контекстом происходящего, смысловым фоном которого является "крещение". Ведь это встреча двух крестителей. Иоанн Крестил водой в крещение покаяние, а крещение Иисуса связано с крещением Духом и огнём.
"...на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым".Ин.(1:33)

Иными словами, свидетельство Божье акцентирует своё внимание, не на факте божественности Избранника, а на том, что этот Избранник - крестящий Духом Святым.

Возможно Иоанн, всё таки знал, что Иисус рождён от святого зачатия и поэтому почитал Его выше себя. Это объясняет, слова Иоанна , что именно ему нужно креститься от Иисуса, а не наоборот. Ещё будучи во чреве, когда мать Иисуса пришла
к сестре, то младенец(Иоанн) радостно взыграл во чреве её.

Получается следующее:

Иоанн знал от матери, что Иисус рождён Высшей Силой и даже мог чувствовать Духом на протяжении многих лет его Божественную природу.
Однако, до свидетельства Божьего, он не знал, кто именно есть крестящий Духом Святым? Ведь, как можно было знать, кого Бог изберёт крестителем Духом и огнём? Это мог быть и новоявленный пророк.

[Тихий]

Возможно дело в том, что Иоанн креститель ревнителем Торы (Закона).Услышав в темнице о делах Христовых: Нарушение святости Субботы, (исцеления в субботу), прикосновения к прокажённым и даже мёртвым, к проститутке, дружеское отношение к мытарям и грешникам, всё это, потрясло бывшие представление чтущего Святость Закона.Для него, было не постижимо, как такое мог делать Человек пришедший от Бога?

Врядли Иоанн мог поверить слухам буддто Христос нарушал Закон.....скорее всего его вопрос обьясняется сугубо личностными качествами ,как человека попавшего под жесточайший житейский пресс. Мне вспоминается впечатление от посещения подземелья дома Каифы, так я туда опустился по хорошо освещенным ступенькам и через двадцать минут поднялся наверх , к солнцу.Что мог испытывать Иоанн в подобном заточении ,без всякой перспективы на освобождение , когда тьма сгустилась над ним в прямом и переносном смысле ? Самое место чтобы испытать подобие гефсиманской ночи ....потому возможно и родился такой вопрос у него .

[tabo]

А если-б подразумевалась Божественная природа Христа - как было-бы написано???

Божественная природа Христа в курсе о конце дней ( Я и Отец одно)

[rebenokavraama]

"Сам Иисус, как правило, называл себя Сыном Человеческим. Будучи однажды спрошен первосвященником о том, не является ли он сыном Божиим, Иисус ответил: «Ты сказал», подразумевая при этом, что не он, а первосвященник назвал его сыном Божиим (Матфей 26:6364). Практически теми же самыми словами Иисус отвечает и в повествовании Луки (22:70): «И сказали все: итак Ты Сын Божий? Он сказал им: вы говорите, что Я»."

почему же Иисус не назвал себя Сыном Божьим, когда был спрошен первосвященником???

Инетересный вопрос, тоже думала об этом. Вроде бы куда проще, скажи открыто Я Сын Божий, поклонись мне. Но, тогда это нарушило бы суть тех слов, который ранее Христос сказал,- никто не приходит к Сыну, если Отец не привлечет. Отец должен привлечь. Я думаю, если ты боишься Бога и знаешь Его, нелицемерно служа Ему, то Он боящимся Его открывает Свой завет. Кто в состоянии лицемерия находиться не в вере, к примеру те же фарисеи времен Христа, которые так и не смогли до последнего узнать (не все) времени посещения. Хотя именно они это и должны были бы сделать, ведь народ на них ровнялся так или иначе. Не сделали этого по одной причине Отец не привлек, потому что не мог, потому что они находились в противлении Духу Божьему. Так происходит и до ныне. Кто бы там , что не говорил. Не даром ведь Иисус сказал Петру блажен ты Петр, потому что Отец открыл тебе...Что Отец открыл Петру, что Иисус есть Сын Божий.
А убеждать кого-либо в Своем Мессианстве действительно было бы не в том духе.
Немаловажно еще также в ответ на действие Отца уверовать в то, что Иисус есть Христос, пришедший во плоти также исповедать это доброе исповедание веры. От которого сейчас очень многие к сожалению оченно далеки.

[Кадош]

Божественная природа Христа в курсе о конце дней ( Я и Отец одно)

Надеюсь, что сами вы поняли что сказали...
Но вот я - нет. Вам повторить мой вопрос??? А то складывается впечатление, что вы его не поняли...

[Костя Ткаченко]

Сообщение от pranaa .Ицхаку ...больше не наливать

Бог находится везде. Нет такого места, где бы Его не было. Это качество уникально, и его имеет только Бог. Иер.23[/COLOR][/SIZE]:24)

[/INDENT]
Бог не просто где-то далеко на небе. Он здесь, везде.
Поэтому Он может лично присутствовать с каждым человеком одновременно.

Да хай йому грэць!!! Якщо там дэ вин Бога нэма, то хай його для нього и нэ будэ. Чи Вам жалко.

[pranaa]

Да хай йому грэць!!! Якщо там дэ вин Бога нэма, то хай його для нього и нэ будэ. Чи Вам жалко.

Та нехай ,він ото , Ицько ...якийсь балуванийверзе казна що

[Виталич]

Если не возражаете:

Сообщение от pranaa .Ицхаку ...больше не наливать

Бог находится везде.

Есть деталь.
Бог может находиться везде.Г
Где Он пожелает находиться.
"...Дух дышит , где хочет.."

Нет такого места, где бы Его не было.

И здесь: Нет такого места, где Его может не быть.

Это качество уникально, и его имеет только Бог.

Иер.23[/COLOR][/SIZE]:24)

[/INDENT]Бог не просто где-то далеко на небе. Он здесь, везде.

Он может быть здесь и везде.
И ,в то же время, в Нем нет никакой неправды, и неправда может быть в человеке, и , тогда, будет ли в том человеке - Господь?

Поэтому Он может лично присутствовать с каждым человеком одновременно.

Именно.

[pranaa]

Он может быть здесь и везде.
И ,в то же время, в Нем нет никакой неправды, и неправда может быть в человеке, и , тогда, будет ли в том человеке - Господь?
Именно.

Тоесть вы подводите меня к мысли, что может и не быть...верно я вас понял
или вы о друго
,о куске мяса который покинул дух жизни - трупе.

[Виталич]

"Сам Иисус, как правило, называл себя Сыном Человеческим. Будучи однажды спрошен первосвященником о том, не является ли он сыном Божиим, Иисус ответил: «Ты сказал», подразумевая при этом, что не он, а первосвященник назвал его сыном Божиим (Матфей 26:6364). Практически теми же самыми словами Иисус отвечает и в повествовании Луки (22:70): «И сказали все: итак Ты Сын Божий? Он сказал им: вы говорите, что Я»."

почему же Иисус не назвал себя Сыном Божьим, когда был спрошен первосвященником???

Восточная традиция ведения разговора,когда подчёркнуто уважительное , вежливое и категорическое подтверждение - выражается в подобной форме.