Сын Божий... Сын Человеческий...

[Ястреб.]

А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. (Ин.8:14-18)]

...Как вы понимаете, что двух человек свидетельство истинно. Кто один этот человек ясно, другой кто?

[Игорь_2012]

...Как вы понимаете, что двух человек свидетельство истинно. Кто один этот человек ясно, другой кто?

Закон написан для людей, поэтому там, так и написано, а здесь свидетельство большее, потому, что свидетельствует триединый Бог - Сын, Отец и Дух.

[pranaa]

Закон написан для людей, поэтому там, так и написано, а здесь свидетельство большее, потому, что свидетельствует триединый Бог - Сын, Отец и Дух.

Так , свидетели из людей .
А то так можно на любого духпа сослаться.

[Игорь_2012]

Так , свидетели из людей .
А то так можно на любого духпа сослаться.

Есть свидетельства людские, есть лжесвидетельства, а есть когда и Бог свидетельствует.

Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. 1Ин. 5:10

[Svetlana1]

Иоанн считал что недостоин крестить Иисуса основываясь на его мудрости?...я думаю это вряд ли то основание, которое могло быть основополагающим в этом аспекте....

Иоанн видел в Иисусе Праведника, а он проповедывал покаяние.

[pranaa]

Есть свидетельства людские, есть лжесвидетельства, а есть когда и Бог свидетельствует.

В вашей практике ,был такой случай
Когда Всевышний ,лично за него поручался... прилюдно.

[Игорь_2012]

В вашей практике ,был такой случай
Когда Всевышний ,лично за него поручался... прилюдно.

За кого за него?

[pranaa]

За кого за него?

Ну или за неё, кто у вас там главный в церковной администрации Пастыр ,поп
или попаДЬЯ ?

[Игорь_2012]

Ну или за неё, кто у вас там главный в церковной администрации Пастыр ,поп
или попаДЬЯ ?

У кого у нас? Где там?

[Игорь_2012]

Ну или за неё, кто у вас там главный в церковной администрации Пастыр ,поп
или попаДЬЯ ?

pranaa, вы каких свидетелей имели ввиду, может свидетелей при принесении обвинения на присвитера?
Если да, то контекст моих соообщений не был связан с этим вопросом.

[Ник Тарковский]

Ложь с самых первых слов. Говоришь с Божьей помощью, а сам нагородил Бранхамовский огород. Анафема!

Поэтому ты и человек мыслящий Костя Ткаченко. До веры тебе далеко. Пусть " анафемат " твой вернётся в недро твоё, ибо что человек сеет, то и пожнёт.

[Ястреб.]

Закон написан для людей, поэтому там, так и написано, а здесь свидетельство большее, потому, что свидетельствует триединый Бог - Сын, Отец и Дух.

...Вы, что то не то говорите. Господь говорит об Отце и ссылается на закон для людей.

А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. (Ин.8:14-18)]


...Тут ясно и чётко прослеживается, что Христос относительно называет Отца человеком. Так как Отец прибывает в Иисусе.

...А вот пояснение.

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
(Еф.2:14-16)

47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
(1Кор.15:47)

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.
(1Тим.2:5-7)

[Игорь_2012]

...Тут ясно и чётко прослеживается, что Христос относительно называет Отца человеком. Так как Отец прибывает в Иисусе.

Ястреб, дорогой, Отец не может быть человеком, ни относительно, ни не относительно.

Возможно, что под словом "относительно" вы подразумеваете, что Бог выступает в роли "второго человека" в Иисусе Христе, согласно Закону Моисея в качестве свидетеля? Если да, то это, просто неверное понимание данного места Писания.

Приведённый вами "библейский аргумент", несёт совсем иную смысловую нагрузку.

Вы ссылаетесь на (Еф.2:14-16), начиная с 14-го стиха, но чтобы правильно понять написанное, нужно шире посмотреть на его смысловой контекст . О чём здесь идёт речь? Вот если вы начнёте читать не с 14-го, а с 11-го стиха этой главы, то при вдумчивом чтении, вы заметите, что речь идёт о язычниках и евреях.

Прочтите с 11-го стиха.

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками... (Еф.2:11)

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду.(Еф.2:14) .

"Новый Человек" это "новое творение" в Иисусе Христе, где национальная принадлежность ничего не значит, как написано:
...где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Кол.3:11)
Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.(Гал.6:15)

Выражение "в Себе Самом" - подразумевает нахождение во Христе через веру, а разрушенная Его плотью стаявшая посреди преграда - это Закон.

[pranaa]

pranaa, вы каких свидетелей имели ввиду, может свидетелей при принесении обвинения на присвитера?

Не обязательно , свидетельство как доказательство подтверждающее полномочия.
У сына человеческого их не было...если не считать голос с горы.
Да итут не было намёка на первосященство но только о сыновстве.

[Аноним]

Снова эти разнотрактования )) это же смешно, ведь говорить можно снова и снова. Знаете, это похоже на флудословие или переливание из пустого в порожнее. СМЫСЛА НЕТ!!! Просто, красивая легенда.