Молитва.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kiriliouk
    Недобитый романтик

    • 28 August 2008
    • 3147

    #31
    Очень показательно отсутствие ответов по существу. Показательно не тем, что тут, мол, одни дурни собрались, а тем, что всему нужно учиться, чтобы не воображали себе фанаты "благодати" и ненавистники "законничества". Вроде бы все все знают, все само собой разумеется, а на самом деле - не знают ничего.

    Если коротко, то молитва это:
    1. Просьба
    2. Момент самопроверки
    3. Служение
    Первый пункт перетекает во второй, а второй - в третий. Особо продвинутые при этом достигают ЦЕЛИ ЛЮБОГО БОЖЕСТВЕННОГО УСТАВА - единения со Всевышним.
    Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
    Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

    Комментарий

    • Alex095
      Участник

      • 07 March 2011
      • 491

      #32
      Сообщение от Ventilyator
      От Луки 18 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать, 2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился. 3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего. 4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь, 5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне. 6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный? 7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?

      Нужно много молиться. Сразу ответа не будет. Нужно попросить братьев и сестер что бы тоже молились. Задействовать как можно больше народу.
      Почему Бог медлит? Энергию набирает. Или со слухом у Него не того. Или тиран Он и Его нужно уламывать на милость. Выбирайте.
      Сетевой маркетинг=построение пирамид.Вопрос другой,кому это выгодно-думаю сами догадаетесь.

      Комментарий

      • Искупленный
        раб ничего не стоящий.

        • 15 May 2010
        • 7919

        #33
        Сообщение от Ventilyator
        Поэтому все люди являются верующими и молятся когда думают, анализируюи и размышляют.
        И не нужно их убеждать в действенности и полезности молитвы с кафедр и в соборах.
        Кто давал ответы ученым, сделавшим открытия?
        эгрегор?
        Они молились, когда думали и размышляли ночи на пролет.
        я согласен с Вами. один из аспектов молитвы это размышление-медитация над целью молитвы. то есть, если болит зуб, то не будешь думать о другом. то есть все свое сознание посвятишь, "болит зуб".
        Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
        "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
        христиане - это ученики, а не учителя.©

        Комментарий

        • Искупленный
          раб ничего не стоящий.

          • 15 May 2010
          • 7919

          #34
          Сообщение от kiriliouk
          Если коротко, то молитва это:
          1. Просьба
          2. Момент самопроверки
          3. Служение
          Первый пункт перетекает во второй, а второй - в третий. Особо продвинутые при этом достигают ЦЕЛИ ЛЮБОГО БОЖЕСТВЕННОГО УСТАВА - единения со Всевышним.
          мир Вам! спасибо за участие. о втором пункте (момент самопроверки) расскажите подробней.? так сказать разверните мысль, пожалуйста.
          Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
          "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
          христиане - это ученики, а не учителя.©

          Комментарий

          • kiriliouk
            Недобитый романтик

            • 28 August 2008
            • 3147

            #35
            "Когда кто-либо обращается к Б-гу и просит Его благословений, он неизбежно должен исследовать собственное сердце и проверить себя, следует ли он путями, предписанными Б-гом и согласно которым он должен вести себя в повседневной жизни. Если он не из числа тех, которые живут самообманом, то его охватит чувство смирения, когда он осознает, что навряд ли он заслуживает те благословения и ту благосклонность, о которых он молит." (с)
            Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
            Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

            Комментарий

            • Искупленный
              раб ничего не стоящий.

              • 15 May 2010
              • 7919

              #36
              Сообщение от kiriliouk
              "Когда кто-либо обращается к Б-гу и просит Его благословений, он неизбежно должен исследовать собственное сердце и проверить себя, следует ли он путями, предписанными Б-гом и согласно которым он должен вести себя в повседневной жизни. Если он не из числа тех, которые живут самообманом, то его охватит чувство смирения, когда он осознает, что навряд ли он заслуживает те благословения и ту благосклонность, о которых он молит." (с)
              спасибо. так подумать, мы должны быть как тот мытарь( Лук.18:13). это величайшая милость Отца Светов, что дал нам милость задуматься, от том что есть Творец.
              Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
              "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
              христиане - это ученики, а не учителя.©

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55133

                #37
                Сообщение от Искупленный
                спасибо. так подумать, мы должны быть как тот мытарь( Лук.18:13). это величайшая милость Отца Светов, что дал нам милость задуматься, от том что есть Творец.
                А почему быть как мытарь весь свой путь?
                Обратился к Богу в состоянии необходимости прощения и помилования
                и так продолжать всю жизнь ходить в таком состоянии,
                бия себя в грудь прости меня грешного?

                Комментарий

                • Ventilyator
                  Ветеран

                  • 22 July 2009
                  • 3783

                  #38
                  Сообщение от Двора
                  А почему быть как мытарь весь свой путь?
                  Обратился к Богу в состоянии необходимости прощения и помилования
                  и так продолжать всю жизнь ходить в таком состоянии,
                  бия себя в грудь прости меня грешного?
                  Если долго бить - будет дырка. И не только в груди, но и в психике. Это есть бремя неудобоносимое.
                  Поберегите себя и свою грудь для дел более полезных.

                  Комментарий

                  • Искупленный
                    раб ничего не стоящий.

                    • 15 May 2010
                    • 7919

                    #39
                    Сообщение от Двора
                    А почему быть как мытарь весь свой путь?
                    Обратился к Богу в состоянии необходимости прощения и помилования
                    и так продолжать всю жизнь ходить в таком состоянии,
                    бия себя в грудь прости меня грешного?
                    может я что не так и сказал, но человек очень часто забывает, что он раб ничего не стоящий и начинает думать, что Творец просто обязан его миловать.

                    ну а в истории о мытаре:
                    Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
                    (Лук.18:13)
                    хотел поставить акцент на прошении милости Отчей, а не на грешной природе человека.

                    милость Твоя лучше, нежели жизнь.
                    (Пс.62:4)
                    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                    христиане - это ученики, а не учителя.©

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55133

                      #40
                      Сообщение от Искупленный
                      может я что не так и сказал, но человек очень часто забывает, что он раб ничего не стоящий и начинает думать, что Творец просто обязан его миловать.

                      ну а в истории о мытаре:

                      хотел поставить акцент на прошении милости Отчей, а не на грешной природе человека.

                      милость Твоя лучше, нежели жизнь.
                      (Пс.62:4)
                      Бить себя в грудь в раскаянии и считать себя рабом ничего не стоящим, делающим что должно - на противоположных сторонах
                      состояния человека,
                      первое это покаяние,
                      второе это состояние свободы и независимость от внешнего, совершенство, дающее возможность служить Богу духом.
                      Свободный от зла и зависимостей может служить Богу молитвой,
                      праведник
                      смиренный, молитва которого проникает в небеса,
                      а не только до облаков.
                      Наша обязанность, наш долг спешить к этому совершенству,
                      чтобы иметь эту способность служить молитвой.
                      Победителю дается власть над язычниками,
                      по его молитве Бог может совершать многие дела без ущерба для сосуда.
                      Любой не до конца свободный и не достигший совершенства не может понести ношу прославления Бога,
                      как.
                      да делами которые совершал Христос,
                      если случиться что сделать,
                      так гордость превозношение могут погубить человека.
                      Просто потому что не отдаст славу Богу,
                      посчитает себя достойным
                      и лучшим чем окружающие и все в яме.
                      А тот кто после Божьих дел остается в низком сознании раба ничего не стоящего делающего что должен,
                      может быть употреблен и дальше.
                      Себе славы не присвоил,
                      а тому кто что даст,
                      Бог сказал что не даст славы другому.
                      Вся слава Богу пренадлежит.
                      Смотри какое противоречие на первый взгляд:
                      вся слава Богу,
                      и одновременно читаем что Бог прославил Христа через дела, через совершение чудес,
                      а Христос славу возвращает Богу.
                      Должно быть устойчивое равновесие.
                      Соеденяющиеся сосуды.
                      К этому все наше стремление, и для этого надо признать что нас нет, мы мертвы для себя,
                      мы живем для Бога.
                      Остается получить любовь Божию,наполниться любовью Христа.
                      Чтобы иметь такое сознание.
                      14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
                      15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
                      16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                      Никого не знаем, т.е. ни с кем не соеденяемся кроме Христа.
                      Ни с какой неправдой, только в таком случае мы сосуды в чести,
                      годные Владыке на всякое доброе дело во Христе.

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #41
                        Сообщение от Искупленный
                        мир Вам. что есть жизнь? то есть жить и молится, это равно?
                        Нет, просто ЖИТЬ. Это и есть молитва (без слов), она и видна.
                        Хотя и обращение словами иногда присутствует, ибо поговорить охота)))

                        Мир!
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • Искупленный
                          раб ничего не стоящий.

                          • 15 May 2010
                          • 7919

                          #42
                          Сообщение от Двора
                          К этому все наше стремление, и для этого надо признать что нас нет, мы мертвы для себя,
                          мы живем для Бога.
                          вот и я примерно об этом, наверное.
                          чем Больше Отец открывает человеку Себя (наполняет Светом), тем больше соблазн, хоть капельку света присвоить себе.
                          вот такой стих сегодня вспомнился:Сколько ты велик, столько смиряйся, и найдешь благодать у Господа.(Сир.4:18)

                          вот и Иисус, Ибо в вас должны быть те же чувствования(состояние сознания), какие и во Христе Иисусе:
                          Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;(внутри себя, человек Иисус был ≤ Богу)
                          но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                          смирил Себя( не дал появится-проявится "я"), быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
                          Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,(дал Свое Имя, сделал Самим Собой.)
                          (Фил.2:5-9)
                          Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                          "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                          христиане - это ученики, а не учителя.©

                          Комментарий

                          • Искупленный
                            раб ничего не стоящий.

                            • 15 May 2010
                            • 7919

                            #43
                            молитва, это своего рода лестница. лестница в себе. и эта лестница, возносит сознание. причем спиралью. вот проекция спирали на плоскость, напоминает кидание из крайности в крайность. начало лестницы, это момент осознания тяги в сторону. тут стоп. фиксация сознания. фиксируем на цели. и поднимаемся. поднимаемся к цели. поправьте что не так.
                            Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                            "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                            христиане - это ученики, а не учителя.©

                            Комментарий

                            • Sewenstar
                              Свидетель Логоса Истины

                              • 30 April 2008
                              • 10395

                              #44
                              Молитва-это обращение к Богу. И только к Нему. Все остальные обращения (не к Богу), молитвой не являются.

                              Молитва может содержать вопрос, просьбу, благодарение, раскаяние, восхваление и пр.

                              В молитве Отче наш содержится все что неободимо человеку. Если ее прочувствовать до конца - то как раз она и есть восхождение внутрь себя к Отцу. В ней и просьба и восхваление и раскаяние...

                              Ее можно лишь дополнить небольшой конкретикой. Вопросом или просьбой.

                              ...хотя никто не мешает спросить или попросить что либо прямо и сразу.



                              *Ангел

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55133

                                #45
                                Сообщение от Sewenstar
                                Молитва-это обращение к Богу. И только к Нему. Все остальные обращения (не к Богу), молитвой не являются.

                                Молитва может содержать вопрос, просьбу, благодарение, раскаяние, восхваление и пр.

                                В молитве Отче наш содержится все что неободимо человеку. Если ее прочувствовать до конца - то как раз она и есть восхождение внутрь себя к Отцу. В ней и просьба и восхваление и раскаяние...

                                Ее можно лишь дополнить небольшой конкретикой. Вопросом или просьбой.

                                ...хотя никто не мешает спросить или попросить что либо прямо и сразу.

                                Как раз читаю Исайя 45:20 вторая часть стиха
                                Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает.
                                Таки молятся, обращуются к другим богам и таки молятся им, пусть ему.
                                А о молитве есть точное дополнение, но оно спорное для многих, для тех кто не хочет верить что языки это дар от Бога,
                                и что мы, не зная о чем молиться как должно,
                                молясь духом, не понимая что говорит язык, доверяем ему что он молится по воле Божией.

                                И на эти молитвы Бог отвечает.

                                Комментарий

                                Обработка...