Пасхальные куличи.

[Diogen]

Мне тоже так думается. Тогда выяснение из какого хлеба что сделано не имеет смысла.

Да, выяснять чтО Он повелел не имеет никакого смысла, если Вы не собираетесь это исполнять.

[Андрей1958]

Хотелось узнать мнение других христиан на употребление пасхальных куличей и крашенных яиц. Почему церковь не говорит об этом ?

Я ни разу не слышал о том, чтобы РПЦ или протестанты с кафедр говорили о том, что все пасхальные атрибуты - яйца, зайцы, куличи, пришли из язычества. Если церковь об этом скажет ничего не изменится, поскольку полуправда погоды не сделает. Самый простой способ оставить язычество в христианских общинах - это не изучать Тору и язычество просто прирастёт к церковной жизни. Я бы немного переписал вопрос о куличах. Грех или нет пред Богом втаскивать языческие атрибуты праздника плодородия в церковную жизнь? Дело не сколько в том, что и творожная "пасха" и кулич вкусные и их нельзя есть, можно, если хочется, а дело в том, что к Воскресению Христа это не имеет никакого отношения. Практически всё имеет свои изначальные языческие корни. Даже крестный ход вокруг храмов пришёл из древнего Египта.

[Сергий 69]

Да, выяснять чтО Он повелел не имеет никакого смысла, если Вы не собираетесь это исполнять.

Мне думается Вы меняете местами причину и следствие. Вначале следует выяснить, что следует исполнять, а потом уж и определяться исполнять это или нет.

[Diogen]

Мне думается Вы меняете местами причину и следствие. Вначале следует выяснить, что следует исполнять, а потом уж и определяться исполнять это или нет.

Улыбнуло. Исследуйте себя. Например, в этом вопросе: если вдруг в результате исследования найдёте, что до сих пор делали неверно, а теперь нужно что-то делать - Вы будете это делать?
Эти два процесса идут вместе. Если не хочется делать, то и нет желания выяснять.
Ну, может, только для того, чтобы блеснуть эрудицией или дать инструкции другим... Но это не наши методы.
А то, что Вы изложили выглядит так : Бог, ну-ка расскажи, что ты Мне заповедуешь, а Я уж решу исполнять твои заповеди или нет. Это тоже не наши методы.

[Сергий 69]

... если вдруг в результате исследования найдёте, что до сих пор делали неверно, а теперь нужно что-то делать - Вы будете это делать?

Разумеется. Ну, или во всяком случае буду стараться.

Эти два процесса идут вместе. Если не хочется делать, то и нет желания выяснять.

Если не знать, что предлагается делать, то и не будет мысли делать.

А то, что Вы изложили выглядит так : Бог, ну-ка расскажи, что ты Мне заповедуешь, а Я уж решу исполнять твои заповеди или нет.

Именно так и происходит. Человек читающий Евангелие из интереса узнать требования Бога, о Котором он слышал, решает впоследствии исполнять их или нет. И в заповедях он ничего не найдёт о куличах или видах хлеба. Всё это лишь образы взятые из жизни, которые мы нагружаем дополнительным смыслом по нашему желанию.

[Diogen]

Разумеется. Ну, или во всяком случае буду стараться.

Если не знать, что предлагается делать, то и не будет мысли делать.

Именно так и происходит. Человек читающий Евангелие из интереса узнать требования Бога, о Котором он слышал, решает впоследствии исполнять их или нет. И в заповедях он ничего не найдёт о куличах или видах хлеба. Всё это лишь образы взятые из жизни, которые мы нагружаем дополнительным смыслом по нашему желанию.

ОК.
Всё-таки начать надо с покаяния. Это - первое и обязательное условие общения с Богом:
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30)
Без исполнения этого условия всё остальное не имеет смысла. Надеюсь, что с этим всё в порядке.

[Сергий 69]

ОК.
Всё-таки начать надо с покаяния. Это - первое и обязательное условие общения с Богом:
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30)
Без исполнения этого условия всё остальное не имеет смысла. Надеюсь, что с этим всё в порядке.

Покаяние очень важно. Если бы Адам и Ева покаялись, то и не было бы сейчас того, что происходит. Нежелание покаяться лишило человека рая, очевидно, что и вход в рай без покаяния невозможен.

[Diogen]

Покаяние очень важно. Если бы Адам и Ева покаялись, то и не было бы сейчас того, что происходит. Нежелание покаяться лишило человека рая, очевидно, что и вход в рай без покаяния невозможен.

Принято, хоть не услышал в ответе слова "да".
После наведения порядка в отношениях с Господом, можно (добровольно) принять на себя повышенные обязательства. За нарушение этих обязательств нет наказания, а за выполнение есть награда. Одним из таких обязательств может стать соблюдение правил Песаха с 14 по 22 нисана. В другое время заповедь неактуальна.
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины. (1Кор.5:8)
На практике - сегодня на дворе уже 9 нисана, поэтому квасное, оставшееся в доме доедаем или выбрасываем.

[Сергий 69]

.. можно (добровольно) принять на себя повышенные обязательства. За нарушение этих обязательств нет наказания, а за выполнение есть награда.

Повышенные обязательства и берутся для повышенного результата и повышенной награды. И каков ожидается результат?

. Одним из таких обязательств может стать соблюдение правил Песаха с 14 по 22 нисана. В другое время заповедь неактуальна.
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины. (1Кор.5:8)
На практике - сегодня на дворе уже 9 нисана, поэтому квасное, оставшееся в доме доедаем или выбрасываем.

Так это всё же о хлебе? Но мы выяснили, что Бог этого не повелевал. Тогда какой смысл делать то, что не требуется?

[Diogen]

Повышенные обязательства и берутся для повышенного результата и повышенной награды. И каков ожидается результат?

Так это всё же о хлебе? Но мы выяснили, что Бог этого не повелевал. Тогда какой смысл делать то, что не требуется?

*Мы выяснили, что Бог не повелевал жить без квасного всё время.
*Награда за исполнение заповеди содержится в самой заповеди. Вы будете безквасны.
6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:6,7)
*Будто только у коринфян была старая закваска, а у Вас уже нет? Это является результатом выполнения повышенных обязательств.

[Сергий 69]

*Мы выяснили, что Бог не повелевал жить без квасного всё время.
*Награда за исполнение заповеди содержится в самой заповеди. Вы будете безквасны.
6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:6,7)
*Будто только у коринфян была старая закваска, а у Вас уже нет? Это является результатом выполнения повышенных обязательств.

Что-то непонятно. Выходит некая старая закваска попадает в человека если он ест квасной хлеб в определённый период. И это плохо. Правильно я понял Вас?

[Diogen]

Что-то непонятно. Выходит некая старая закваска попадает в человека если он ест квасной хлеб в определённый период. И это плохо. Правильно я понял Вас?

Пожалуй, нет.
Дрожжи находятся в самом семени. Опреснок - это такой хлеб, что по рецепту изготовления дрожжи не заквасили хлеб. На неделе опресноков едят только такой хлеб. Квасное должно быть удалено.

Есть вещи, которые сложно объяснить, но они легко понимаются, если применять их на практике. Попробуйте делать то, что понимаете, и непонятное рассосётся само собой.

[Сергий 69]

Пожалуй, нет.
Дрожжи находятся в самом семени. Опреснок - это такой хлеб, что по рецепту изготовления дрожжи не заквасили хлеб. На неделе опресноков едят только такой хлеб. Квасное должно быть удалено.

Зачем?

Есть вещи, которые сложно объяснить, но они легко понимаются, если применять их на практике. Попробуйте делать то, что понимаете, и непонятное рассосётся само собой.

Прежде чем что-то практиковать надо понять для чего это делается. Тем более если это касается религиозной стороны дела. Вы можете растолковать что даёт неупотребление квасного хлеба?

[Diogen]

Зачем?

Прежде чем что-то практиковать надо понять для чего это делается. Тем более если это касается религиозной стороны дела. Вы можете растолковать что даёт неупотребление квасного хлеба?

Когда человек принимает какое-то решение, то этим действием проявляет послушание. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые. Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. (Рим.6:18-20)
Либо раб греха, либо раб праведности. Если человек соглашается с заповедью и исполняет её, то делает это в послушании Богу. Вот этой цели Вы и можете достичь.
Если человек получает объяснение заповеди и исполняет её из-за её разумности, то человек соглашается сам с собой в том, что она разумна. А это уже не подчинение Богу, а подчинение разуму.
Можете поискать себе довод в самом тексте, где Павел приводит эту заповедь:
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
(1Кор.5:7,8)
Однако текст не оставляет вариантов для уклонения от исполнения.

[Сергий 69]

Когда человек принимает какое-то решение, то этим действием проявляет послушание. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые. Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. (Рим.6:18-20)
Либо раб греха, либо раб праведности. Если человек соглашается с заповедью и исполняет её, то делает это в послушании Богу. Вот этой цели Вы и можете достичь.

Праведность и греховность никак не связаны с тем, какой хлеб человек ест - квасной или бесквасный. Пища не приближает к Богу и не удаляет от Него.

Можете поискать себе довод в самом тексте, где Павел приводит эту заповедь:
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
(1Кор.5:7,8)
Однако текст не оставляет вариантов для уклонения от исполнения.

Однако Павел ничего не говорит про дрожжи в хлебе. Он о пороках и лукавстве пишет.