Должен ли христианин считать себя иудеем (в духовном смысле)?

[JAGUAR]

Topaz
Видишь брат,какую логику ищут приверженцы иудаизма,они хотят изменить Писание,что будто во Христе существуют иудеи.
Сам еврей,апостол,пишет,что нет во Христе ни тех ни этих.Язычники с радостью потерялись во Христе,оставив свою национальность за игольными ушками,а вот иудей не может расстаться своей природой,потому что боится потерять гордость и похвалу на которой построена религия,пафос,и идол.
Вы правильно написали,что это и есть самое истинное определение,кто во Христе,и кто от чего отказался и кто во что верит.Иудеи,даже многие мессианские,боятся пойти со Христом неся Его поругание,они хотят сохранить за собой жизнь плоти,и между всеми хотят быть правильными и не гонимыми.

Видишь сестра,какую логику ищут приверженцы православия,они хотят изменить Писание,что будто во Христе существуют женщины.
Сам мужчина,апостол,пишет,что нет во Христе ни тех ни этих. Женщины с радостью потерялись во Христе,оставив свою половую принадлежность за игольными ушками,а вот православный не может расстаться своей природой,потому что боится потерять гордость и похвалу на которой построена религия,пафос,и идол.
Вы правильно написали,что это и есть самое истинное определение,кто во Христе,и кто от чего отказался и кто во что верит.Православные,даже многие из РПЦ,боятся пойти со Христом неся Его поругание,они хотят сохранить за собой жизнь плоти,и между всеми хотят быть правильными и не гонимыми.

P.S. Все совпадения прошу считать случайными))

[Topaz]

Topaz
Видишь брат,какую логику ищут приверженцы иудаизма,они хотят изменить Писание,что будто во Христе существуют иудеи.
Сам еврей,апостол,пишет,что нет во Христе ни тех ни этих.Язычники с радостью потерялись во Христе,оставив свою национальность за игольными ушками,а вот иудей не может расстаться своей природой,потому что боится потерять гордость и похвалу на которой построена религия,пафос,и идол.
Вы правильно написали,что это и есть самое истинное определение,кто во Христе,и кто от чего отказался и кто во что верит.Иудеи,даже многие мессианские,боятся пойти со Христом неся Его поругание,они хотят сохранить за собой жизнь плоти,и между всеми хотят быть правильными и не гонимыми.

Ладно с иудеями... Меня более "пугает" когда христиане из язычников лезут в "шкуру" Иудеев. Ладно, тут, на форуме ... Не такого ещё начитаешься. Но я серьёзно был в ХРИСТИАНСКОЙ Церкви, в которой пастырь праздновал все еврейские праздники и члены церкви носили кипы, не будучи евреями....

"Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется".

Им показываешь, что во Христе нет РАЗЛИЧИЯ, а они смотрят .... и не видят. Волшебство какое-то.

[fyra]

Не надо извращать Писание,хотите поспорить с апостолом,ваше право,но за ним стоит Бог,Который вас изобличит,если не хватает мудрости,молчите и молитесь о получении разумения,а своим умом плотским вторгаться в Писание,и высмеивать апостольскую парадигму,опасно.

[Бондарькофф]

Видишь сестра,какую логику ищут приверженцы православия,они хотят изменить Писание,что будто во Христе существуют женщины.

Матф.19:6Мар.10:8 и прилепится к жене своей и будут два одною плотью;так что они уже не двое, но
одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

а Вы всё о плотском.. про туалеты да бани.. ..

[Topaz]

Видишь сестра,какую логику ищут приверженцы православия,они хотят изменить Писание,что будто во Христе существуют женщины.
Сам мужчина,апостол,пишет,что нет во Христе ни тех ни этих. Женщины с радостью потерялись во Христе,оставив свою половую принадлежность за игольными ушками,а вот православный не может расстаться своей природой,потому что боится потерять гордость и похвалу на которой построена религия,пафос,и идол.
Вы правильно написали,что это и есть самое истинное определение,кто во Христе,и кто от чего отказался и кто во что верит.Православные,даже многие из РПЦ,боятся пойти со Христом неся Его поругание,они хотят сохранить за собой жизнь плоти,и между всеми хотят быть правильными и не гонимыми.

P.S. Все совпадения прошу считать случайными))

Понимаем ваш сарказм, но вы видимо не "в теме" и сообщений не читали, кроме последних. Мы не смешиваем ни язычником с иудеями, ни иудеев с язычниками ПО-ПЛОТИ. Кто был язычник так и остаётся им, а кто был Иудей так им и остаётся. А вот в духовном плане, для Бога, во ХРИСТЕ уже нет никаких национальносте и пола так же нет. Вот в чём суть. А если хотите вникнуть в тему, то напрягите мозХ и осильте первое сообщение темы. А мы потом с удовольствием почитаем сарказм и "Гумор" того, кто "носит" звезду давида.

[fyra]

Topaz
Так и написано,отступят от веры внимая духам обольщения,вся проблема в том,когда христиане спускаются вниз из-за своего сна духовного,то естественно впадают во всякие басни и правдоподобия,которые им кажутся истинными.Старые мехи,активировались и соблазняют многих,а когда многие новых не имеют,то и возвращаются в старые.

[JAGUAR]

Не надо извращать Писание,хотите поспорить с апостолом,ваше право,но за ним стоит Бог,Который вас изобличит,если не хватает мудрости,молчите и молитесь разумения,а своим умом плотским вторгаться в Писание,и высмеивать апостольскую парадигму,опасно.

Ну я и не ждал от Вас аргументов основанных на Писании. Ваш единственный аргумент - это как всегда "пшел вон дурак". Потому как сказать нечего. И злитесь Вы исключительно по той причине, что против логики у Вас нет никаких шансов. Вам уже миллион раз показали, что тот же, кто сказал, что нет ни иудея ни эллина, после добавил, что нет ни мужского пола, ни женского! Однако в женскую баню Вы после этих слов ходить не начали, а в иудеи духовные себя почему-то записали. Вот и выход намечается - либо из духовных иудеев себя вычеркнуть, либо в женскую баню рискнуть сходить)) А Вам то охота на двух стульях сидеть - и в иудеях духовных остаться, и в бане женской не засветиться. Потому и выбираете Вы Йицхака и всю нашу "компанию" обличать. Сказать то по существу нечего!)))

[JAGUAR]

для Бога, во ХРИСТЕ уже нет никаких национальносте и пола так же нет. Вот в чём суть.

Как это отменяет различие в служениях?

[Topaz]

Как это отменяет различие в служениях?

О каких "служениях" идёт речь? Вы таки прочли первое сообщение темы, что бы понять о чём разговор?

[Topaz]

Как это отменяет различие в служениях?

Ладно, поясню. Если служение требует РУК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ(по-плоти), то поставляются люди в соответствии с требованием отвечающим ЭТОМУ служению (по-плоти). Беспризорных девочек в бане моют женщины, ибо служение по-плоти. А вот если служение не требует рук человеческих, то... и не требует.

Но вопрос в духовном аспекте, а не телесном, вы это поняли?


Попытайсь ответить на вот этот вопрос, а мы оценим глубину и мудрость вашего "сарказма"... (умничать многие могут, а вот по делу бы чего услышать).

"Должен ли христианин считать себя иудеем (в духовном смысле)?"

Жду откровений.

[fyra]

JAGUAR

Это у меня нет логики?Какие вам аргументы еще нужны,когда апостол прямо не двусмысленно сказал:"во Христе нет иудея и язычника.Вам какая еще логика нужна?Мы понимаем,что мы по плоти остаемся в той национальности,в которой родились,но что меняет,когда мы духом своим устремляемся к Богу,и в Духе стерты все понятия земные,когда каждый человек,будто женщина или мужчина,становятся храмом Божьим,в котором священнодействует Дух Христа,когда Его Дух говорит в них как в мужчинах так и в женщинах.
Какое вам еще надо доказательство,где ваши аргументы,кроме ваших комментариев,которое вы привносите по своей дерзости и меняете на свой лад,нет во Христе иудеев и язычников.

[Бондарькофф]

Ладно с иудеями... Меня более "пугает" когда христиане из язычников лезут в "шкуру" Иудеев. Ладно, тут, на форуме ... Не такого ещё начитаешься. Но я серьёзно был в ХРИСТИАНСКОЙ Церкви, в которой пастырь праздновал все еврейские праздники и члены церкви носили кипы, не будучи евреями....
.

..дело вкуса. да и чем ЭТА игра скучнее других? ..

[JAGUAR]

Ладно, поясню. Если служение требует РУК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ(по-плоти), то поставляются люди в соответствии с требованием отвечающим ЭТОМУ служению (по-плоти). Беспризорных девочек в бане моют женщины, ибо служение по-плоти. А вот если служение не требует рук человеческих, то... и не требует.

Но вопрос в духовном аспекте, а не телесном, вы это поняли?

Быть евреем это служение? Как думаете?

Попытайсь ответить на вот этот вопрос, а мы оценим глубину и мудрость вашего "сарказма"... (умничать многие могут, а вот по делу бы чего услышать).

Ну, глубину Вашего сарказма мы, видимо, уже не оценим. У Вас даже умничать пока не получается. А давать советы напрягать "мозХ" - пожалуй единственный ценный месседж, который я принимаю к сведению.)))

"Должен ли христианин считать себя иудеем (в духовном смысле)?"

Ни в духовном, ни в каком любом другом смысле не должен. Нет никаких духовных иудеев из язычников. Это миф. Также нет духовных иудеев из иудеев. Есть просто иудеи и просто язычники. Между ними есть различия и у них различные служения Богу. То, что дано язычникам - не дано иудеям. И наоборот, то что дано иудеям не дано язычникам. Также как и мужчинам одно, женщинам другое, рабам одно, свободным другое. Но во Христе и в спасении нет различия между ними. Все - и язычник, и иудей, и раб, и свободный, и мужчина, и женщина спасаются исключительно через Мессию. Вот Вам и все откровения.

[fyra]

Всё ягуар,я понял,вы даже к церкви не имеете ни какого отношения,как я сразу не понял.Ну теперь все ясно,у вас какая вера и к кому вы принадлежите?если не секрет.

[Briliant]

Topaz:
　

Да, Апостолы называли себя Иудеями и что с того?

　

Вы различайте, где Апостолы говорят о духовном, а где о "природе".

　
В свете Ваших "различений", пожалуйста различите этот момент:
　
"20 для Иудеев я был как Иудей.."
　
Зесь о духовном или о "природе"??? И что Вы подразумеваете под "природой"???
　

От том я и говорю, что бывал в Церквях где пастера принуждают жить верующих ИЗ язычников по- ИУДЕЙСКИ.

　
Что в Вашем понимании значит: "принуждать язычника жить по Иудейски"???
　
Соблюдать субботу, соблюдать кашрут, стараться исполнять этические заповеди, или может дать обрезать себя по плоти??? Или ещё что то???
　

"Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу." .................................... Семени! не евреям как наследство по-плоти (рождению). Как Павел писал выше "ПО-ПРИРОДЕ", а по ВЕРЕ.

　
И???

Ключевое слово "ЕСЛИ"

　

А для любителей МЕНЯТЬ свою ПРИРОДУ, подумайте: ЕСЛИ МЕРЯЕТЕСЬ ИУДЕЙ или не ИУДЕЙ ВЫ, ТО ВО ХРИСТЕ ЛИ ВЫ? ИБО В НЁМ НЕТ НИ ИУДЕЯ НИ ЯЗЫЧНИКА. Себя исследуйте, то ли вы ЧЕМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ?

　
А что насчёт мужского пола и женского??? Объясните, как Вы понимаете ВЕСЬ этот стих. После, и я объясню, как понимаю его.