Тайна беззакония.

[Монад]

[QUOTE=Богомилов;2822123]

Это - осознание имени Яшуа, которого никто кроме испытавших не знает, хотя могут правильно произносить. Но если вы испытали Спасение, или когда его испытаете, не будет ли у вас желание употреблять Истинное имя любимого Мужа?

Ув.Богомилов, нет времени на обсуждение того, что не ЖИВЕТ....
А эти чел. заморочки с употреблением имени мужа любимого....,
Как на этом настаивает Писание Бога???
НУ, нельзя строить отношения с Богом, на чувствах землян, с грехом смешанными. Ладно, бабушки-старушки обмануты, как вы мужики допустили туману, завладеть головами вашими..., как ?

[Владимир С]

Наш Создатель хочет чтобы иы знали Его: цель, качества, имя. Он дал своё имя ЯХВЕ Моисею для чего? Он вывел израильтян из Египта и разрушил Египет после того как возвеличил его - для чего? Чтобы восславить своё имя! Яхве говорит фараону:

"но для того Я сохранил тебя, чтобы показать на тебе силу Мою, и чтобы возвещено было имя Мое по всей земле" (Исход 9:16).


Можно правильно произносить имена «Яхве» и «Яшуа» и не быть спасённым, не понимая принципа этих имён. Но тот, кому открывается значение ИМЕНИ, получает новую, Духовную жизнь (белый камень) «и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает» (Откр.2:17). Это -внутреннее осознание - осознание СВОБОДЫ (т.к. в реальности от нас с вами ничего не зависит: мы не выбираем Бога, а Он выбирает уже изначально выбрал- нас, К Ефесянам 1:4,5). Это - осознание имени Яшуа, которого никто кроме испытавших не знает, хотя могут правильно произносить. Но если вы испытали Спасение, или когда его испытаете, не будет ли у вас желание употреблять Истинное имя любимого Мужа?

Кто внушил вам путь к спасению через поиск имени Бога? Люди говорят на разных языках и физически могут быть не в состоянии все однотипно фонетически произносить одни и те же слова. Каждый будет произносить со своим акцентом и теоретически одинаковое произношение одного слова всеми - невозможно. Следовательно в зависимости от звучания имени не может зависить спасение человека. Вы привели цитату, которая свидетельствует о том что возвещается новое имя по всей земле, и это имя Иисусу Христос. Но не само имя спасает, а вера в то, что именно Иисус Христос есть наш Господь: "достигая наконец верою вашею спасения душ."(1-е Петра 1:9). Это то о чем вы СИ абсолютно не знаете и не видите и исповедуете перед другими не к вере, а к заблуждению:
"Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса"(2-2 Темоф.3:15).
По большому счету истинное имя Бога может быть не произносимо в этом мире на человеческом языке, а только на духовном, которым общаются в верхнем мире и который один для всех.

[Богомилов]

Кто внушил вам путь к спасению через поиск имени Бога? Люди говорят на разных языках и физически могут быть не в состоянии все однотипно фонетически произносить одни и те же слова. Каждый будет произносить со своим акцентом и теоретически одинаковое произношение одного слова всеми - невозможно. Следовательно в зависимости от звучания имени не может зависить спасение человека. Вы привели цитату, которая свидетельствует о том что возвещается новое имя по всей земле, и это имя Иисусу Христос. Но не само имя спасает, а вера в то, что именно Иисус Христос есть наш Господь: "достигая наконец верою вашею спасения душ."(1-е Петра 1:9). Это то о чем вы СИ абсолютно не знаете и не видите и исповедуете перед другими не к вере, а к заблуждению:
"Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса"(2-2 Темоф.3:15).
По большому счету истинное имя Бога может быть не произносимо в этом мире на человеческом языке, а только на духовном, которым общаются в верхнем мире и который один для всех.

Если вы знакомы с учением СИ, вы должны знать, что они возвеличивают имя Иегова, что является ложным именем. Я же употребляю истинное имя Яхве, что должно вам показать, что я не являюсь СИ.

Насчёт разных произношений Имени.

"Яхве" происходит от глагола "быть, существовать", который также происходит от глагола "дышать".

Все дышащее да хвалит Господа [Яхве]! Аллилуия. (Псалтирь 150:6).

Прислушайтесь как мы дышим: Вдох - Ях (мягкое "х"), выдох - ве (или "уе"). Мы дышим Его имя! В России, Китае, Израиле мы дышим одинаково. Как художник, Он подписал нас, своё творение, своим именем.И, пока живём, мы не перестаём призносить Его имя.


Насчёт того, важно ли Имя для Создателя, сверьтесь с Библией и спорьте с ним.


Если я вас назову Владиславом, вы можете обидеться (особенно если я знаю, что вам ваше имя важно). Но вы считаете, что называть Спасителя Иисусом, вместо его исконного имени Яшуа, нормально? Является ли такая вера основанной на Истине?

[Богомилов]

Ув.Богомилов, нет времени на обсуждение того, что не ЖИВЕТ....
А эти чел. заморочки с употреблением имени мужа любимого....,
Как на этом настаивает Писание Бога???
НУ, нельзя строить отношения с Богом, на чувствах землян, с грехом смешанными. Ладно, бабушки-старушки обмануты, как вы мужики допустили туману, завладеть головами вашими..., как ?

Не понимаю вас, что не ЖИВЁТ? Бог не живёт? Или отношения грешного человека с Богом?

[Владимир С]

Если вы знакомы с учением СИ, вы должны знать, что они возвеличивают имя Иегова, что является ложным именем. Я же употребляю истинное имя Яхве, что должно вам показать, что я не являюсь СИ.

Насчёт разных произношений Имени.

"Яхве" происходит от глагола "быть, существовать", который также происходит от глагола "дышать".

Все дышащее да хвалит Господа [Яхве]! Аллилуия. (Псалтирь 150:6).

Прислушайтесь как мы дышим: Вдох - Ях (мягкое "х"), выдох - ве (или "уе"). Мы дышим Его имя! В России, Китае, Израиле мы дышим одинаково. Как художник, Он подписал нас, своё творение, своим именем.И, пока живём, мы не перестаём призносить Его имя.


Насчёт того, важно ли Имя для Создателя, сверьтесь с Библией и спорьте с ним.


Если я вас назову Владиславом, вы можете обидеться (особенно если я знаю, что вам ваше имя важно). Но вы считаете, что называть Спасителя Иисусом, вместо его исконного имени Яшуа, нормально? Является ли такая вера основанной на Истине?

Я не возражаю против вашего откровения по поводу имени Бога скрытого в дыхании, но не уподобляйтесь СИ, ставя это ваше открытие в основу спасения.

[Богомилов]

Я не возражаю против вашего откровения по поводу имени Бога скрытого в дыхании, но не уподобляйтесь СИ, ставя это ваше открытие в основу спасения.

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим (От Матфея 22:37).

Если вы знаете из Писания, что у Бога есть имя, которое Он чтит и хочет чтобы его избранные его знали, не будет ли у вас желание знать и чтить Его имя - если вы Его Любите?

[Владимир С]

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим (От Матфея 22:37).

Если вы знаете из Писания, что у Бога есть имя, которое Он чтит и хочет чтобы его избранные его знали, не будет ли у вас желание знать и чтить Его имя - если вы Его Любите?

Пусть каждый вздох ваш славит Господа, как вы понимаете, но не забывайте, что для всего мира Господь открылся под именем Иисус Христос. И если вы, хваля Господа по своему откровению будете пренебрегать верою в Господа нашего Иисуса Христа, то можете потерять спасение:
"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,"(КРим. 10:9).

[Богомилов]

Пусть каждый вздох ваш славит Господа, как вы понимаете, но не забывайте, что для всего мира Господь открылся под именем Иисус Христос. И если вы, хваля Господа по своему откровению будете пренебрегать верою в Господа нашего Иисуса Христа, то можете потерять спасение:
"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,"(КРим. 10:9).

Важно не просто верить, а верить в Истину.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (От Иоанна 3:18).

На следующий день начальники, старейшины и учителя закона собрались вместе в Иерусалиме. Там были первосвященник Анна, Каиафа, Иоанн, Aлександр и все члены рода первосвященника. Они поставили арестованных посередине и стали допрашивать их:
Какой силой и от чьего имени вы все это делаете?
Тогда Петр, исполненный Святым Духом, сказал им:
Начальники народа и старейшины! Если вы сегодня требуете от нас ответа за добро, совершенное калеке, и спрашиваете нас, как он был исцелен, то знайте, вы и весь народ Израиля: именем Иисуса Христа из Назарета, которого вы распяли и которого Бог воскресил из мертвых, этот человек сейчас стоит перед вами здоровым! Иисус и есть тот «камень, который был отвергнут вами, строителями, и который стал краеугольным». Ни в ком другом спасения нет, потому что нет другого имени под небом, данного людям, которым мы могли бы быть спасены. (Деяния 4:5-12)

Обратите внимание, что Петр лично знал Мессию более 3-х лет, он был евреем и обращался к евреям (многие из которые тоже знали Мессию). Поэтому он не мог сказать "Иисус Христос" (корруптированный греческий вариант имени) но говорил "Яшуа" (имя данное Спасителю через ангела Гавриила, которое означает "Яхве - спасение").

Вот и встаёт вопрос: проверив истинность этой информации, будем ли мы служить Отцу в истине и славить имя Яшуа, или продолжать употреблять привычное, традиционное, но тем не менее неверное имя Иисус?

[Владимир С]

Важно не просто верить, а верить в Истину.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (От Иоанна 3:18).

На следующий день начальники, старейшины и учителя закона собрались вместе в Иерусалиме. Там были первосвященник Анна, Каиафа, Иоанн, Aлександр и все члены рода первосвященника. Они поставили арестованных посередине и стали допрашивать их:
Какой силой и от чьего имени вы все это делаете?
Тогда Петр, исполненный Святым Духом, сказал им:
Начальники народа и старейшины! Если вы сегодня требуете от нас ответа за добро, совершенное калеке, и спрашиваете нас, как он был исцелен, то знайте, вы и весь народ Израиля: именем Иисуса Христа из Назарета, которого вы распяли и которого Бог воскресил из мертвых, этот человек сейчас стоит перед вами здоровым! Иисус и есть тот «камень, который был отвергнут вами, строителями, и который стал краеугольным». Ни в ком другом спасения нет, потому что нет другого имени под небом, данного людям, которым мы могли бы быть спасены. (Деяния 4:5-12)

Обратите внимание, что Петр лично знал Мессию более 3-х лет, он был евреем и обращался к евреям (многие из которые тоже знали Мессию). Поэтому он не мог сказать "Иисус Христос" (корруптированный греческий вариант имени) но говорил "Яшуа" (имя данное Спасителю через ангела Гавриила, которое означает "Яхве - спасение").

Вот и встаёт вопрос: проверив истинность этой информации, будем ли мы служить Отцу в истине и славить имя Яшуа, или продолжать употреблять привычное, традиционное, но тем не менее неверное имя Иисус?

Если вы не верите Библии, то вы можете сомневаться, но Библия Богодухновенна - Господь радел об ее истинности, а я верю в Его Всемогущество - отойди все, что сверх Писания.

[Богомилов]

Если вы не верите Библии, то вы можете сомневаться, но Библия Богодухновенна - Господь радел об ее истинности, а я верю в Его Всемогущество - отойди все, что сверх Писания.

Я как раз верю Библии. Библия реккомендует всё проверять (1-е Фесс 5:21). Проверим, было ли изначально в Библии написано Имя Бога?

"Бог в Ветхом Завете имеет и имя собственное - Яхве, которое изображалось на письме согласными буквами Й-Х-В-Х. Из-за опасения нарушить третью заповедь оно прочитывалось так, как если бы это было слово адонай - "Господь". В соответствии с этим Септуагинта, а вместе с ней и большинство переводов Библии, такое прочтение "Господь" [греч. кюриос] переносит и на написание, так что, напр., в Синод. пер. вместо "Яхве" встречается слово "Господь". ... По той же причине в Синод. пер. слово "Господь" в Исх 6:3 названо именем. В Исх 3:15 в тексте оригинала стоит: "Яхве (...послал меня к вам)". Это проливает свет на ст. 14, где сказано: "Я есмь Сущий". Евр. слово со значением "существовать" созвучно имени "Яхве"; в данном случае оно должно объяснить Моисею, что означает это имя: "Остающийся равным Себе" или: "Который есть и был и грядет" (Откр 1:8)".
Библейская Энциклопедия Брокгауза

Видите, в исконной Библии упоминается имя Яхве (более 6000 раз в ВЗ), а переводчики изменили это. Подобное произошло и с именем Спасителя, Яшуа, которое переводчики изменили на Иисус.

Библия устами Христа призывает вас молиться отцу: "Да святится Имя Твоё", а вы пренебрежительно относитесь к Его имени. Кто же не верит Библии? Вы пишите "По большому счету истинное имя Бога может быть не произносимо в этом мире на человеческом языке, а только на духовном" - в Библии вы этого не найдёте. Согласен с вами, отойди все, что сверх Писания.

[Монад]

Имею смелость подумать, что и этот диспут имеет какое-то непрямое отношение к теме -
" Тайна беззакония".

Даже если, сторонник знания имени нашего Господа, прав хоть 50\50, то ни Бог, ни Его закон заповедей, ни воскрешение из мертвых, ни суд в конце времен никто не отменял.
Все перечисленное остается неизменным, как и сам Бог.

Как от этого пострадает вера наша ? Неужели, у читающего сердца Своего творения,
есть проблемы с определением... В кого мы поверили, кому молимся, чью волю чтим, исполняя беспрекословно требуемое....
Или-же, какой урон Тому, Кто не имеет равных?
Господь наш ревнив, в отношении к творению Своему, которое поклоняется богам, которые не боги..., а идолы. Ревностью переполнен из любви к народу гибнущему, а не о
имени Своем печется Создатель, Отец вечности.
Если не разуметь и этого малого, как можем говорить о Духовном?

По большому счету истинное имя Бога может быть не произносимо в этом мире на человеческом языке, а только на духовном" - в Библии вы этого не найдёте. Согласен с вами, отойди все, что сверх Писания.

Тогда, где нашли в Библии:"...да святится Имя Твое, Яхве" Это если быть скурпулезным и внимательным к написаному?? А есть:"...да святитяся имя Твое"
Не прибавляйте и неубавляйте....
А главное не отвлекайте народ от Главного, спасибо.

[Владимир С]

Я как раз верю Библии. Библия реккомендует всё проверять (1-е Фесс 5:21). Проверим, было ли изначально в Библии написано Имя Бога?

"Бог в Ветхом Завете имеет и имя собственное - Яхве, которое изображалось на письме согласными буквами Й-Х-В-Х. Из-за опасения нарушить третью заповедь оно прочитывалось так, как если бы это было слово адонай - "Господь". В соответствии с этим Септуагинта, а вместе с ней и большинство переводов Библии, такое прочтение "Господь" [греч. кюриос] переносит и на написание, так что, напр., в Синод. пер. вместо "Яхве" встречается слово "Господь". ... По той же причине в Синод. пер. слово "Господь" в Исх 6:3 названо именем. В Исх 3:15 в тексте оригинала стоит: "Яхве (...послал меня к вам)". Это проливает свет на ст. 14, где сказано: "Я есмь Сущий". Евр. слово со значением "существовать" созвучно имени "Яхве"; в данном случае оно должно объяснить Моисею, что означает это имя: "Остающийся равным Себе" или: "Который есть и был и грядет" (Откр 1:8)".
Библейская Энциклопедия Брокгауза

Видите, в исконной Библии упоминается имя Яхве (более 6000 раз в ВЗ), а переводчики изменили это. Подобное произошло и с именем Спасителя, Яшуа, которое переводчики изменили на Иисус.

Библия устами Христа призывает вас молиться отцу: "Да святится Имя Твоё", а вы пренебрежительно относитесь к Его имени. Кто же не верит Библии? Вы пишите "По большому счету истинное имя Бога может быть не произносимо в этом мире на человеческом языке, а только на духовном" - в Библии вы этого не найдёте. Согласен с вами, отойди все, что сверх Писания.

Все эти рассуждения можно продолжать бесконечно. Главная разница между восприятием христиан и Свидетелей Иеговы в том, что христиане следуют Духу Нового Завета и принимают Сына как Отца. Вместе с этим имя Иисуса Христа воспринимается как имя Бога явленное в Мир. СИ не принимают Дух Нового Завета и не хотят принимать и исповедовать Христа как Бога. для этого подтасовывается вся трактовка как Ветхого, так и Нового заветов, для этого им понадобился перевод Нового Мира, потому, что при детальном исследовании Писания все их аргументы не выдерживали критики. Но если в полемике с христианами СИ часто отказываются отвечать на конкретные вопросы или просто уходят от беседы, то внутри этой секты возникающие противоречия начали ставить под угрозу удержание своих апологетов. СИ - это религиозное течение, которое действует в духе антихриста, при этом маскируясь под христианство. Подобно коммунистической идеологии Си выполняет волю сатаны по прельщению и "даже избранных", и является частью проявления "тайны беззакония."

[Богомилов]

Все эти рассуждения можно продолжать бесконечно. Главная разница между восприятием христиан и Свидетелей Иеговы в том, что христиане следуют Духу Нового Завета и принимают Сына как Отца. Вместе с этим имя Иисуса Христа воспринимается как имя Бога явленное в Мир. СИ не принимают Дух Нового Завета и не хотят принимать и исповедовать Христа как Бога. для этого подтасовывается вся трактовка как Ветхого, так и Нового заветов, для этого им понадобился перевод Нового Мира, потому, что при детальном исследовании Писания все их аргументы не выдерживали критики. Но если в полемике с христианами СИ часто отказываются отвечать на конкретные вопросы или просто уходят от беседы, то внутри этой секты возникающие противоречия начали ставить под угрозу удержание своих апологетов. СИ - это религиозное течение, которое действует в духе антихриста, при этом маскируясь под христианство. Подобно коммунистической идеологии Си выполняет волю сатаны по прельщению и "даже избранных", и является частью проявления "тайны беззакония."

Хорошо, но ведь я говорю не про СИ, и СИ не являюсь, а говорю про важность истинных Имён Отца и Сына согласно Писанию. На это вы не отвечаете. Славить Бога, вместо имени называя его "Господь", отрицать важность истинного Имени Спасителя (От Иоанна 3:18 и Деяния 4:12) - единственного имени данного для спасения - является также частью проявления "тайны беззакония."

[Богомилов]

Господь наш ревнив, в отношении к творению Своему, которое поклоняется богам, которые не боги..., а идолы. Ревностью переполнен из любви к народу гибнущему, а не о
имени Своем печется Создатель, Отец вечности.

21 И пожалел Я святое имя Мое, которое обесславил дом Израилев у народов, куда пришел.
22 Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: не для вас Я сделаю это, дом Израилев, а ради святаго имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли.
23 И освящу великое имя Мое, бесславимое у народов, среди которых вы обесславили его, и узнают народы, что Я Господь [Яхве в оригинале], говорит Господь Бог, когда явлю на вас святость Мою перед глазами их. (Иезекииль 36:21-23).

Бог хочет, чтобы мы Его знали. А вы считаете (наперекор Его собственным словам), что Он "не печётся" о своём имени и мы не должны тоже.

[Богомилов]

Тогда, где нашли в Библии:"...да святится Имя Твое, Яхве" Это если быть скурпулезным и внимательным к написаному?? А есть:"...да святитяся имя Твое"
Не прибавляйте и неубавляйте....
А главное не отвлекайте народ от Главного, спасибо.

Я и не добвлял, вы мне это приписываете. А вот вы убавляете. Раз Мессия сказал "да святится Имя Твое", значит знал это имя, святил это имя, открыл ученикам это имя (От Иоанна 17:6) и говорил ученикам при молитве первым делом святить Имя. Значит имя важно. Спасение и Имя в Библии взаимосвязаны, проверьте. Не убавляйте же важности имени.