Тайна беззакония.

[Монад]

Смаиди:Библия это Слово Бога, и поэтому основывают все свои учения только на Библии.

А ты что-то имеешь против?

2-Иисус сказал: «Поклоняйся Иегове, Богу твоему, и только ему совершай священное служение» (Матфея 4:10). Истинные христиане чтят как Бога только Иегову.

Ни одна ссылка не соответствует, ты что решил Библию переделать?

Они совершают ему священное служение, рассказывая другим о его имени и прекрасных качествах. В Библии говорится: «Ты, Коему имя Иегова, Един высок над всею землею» (Псалом 82:19, ПП).

И нигде про Иегову ни слова, да ты просто брехун, извени, что по русски...

Сегодня служители истинного Бога тоже учат других о его имени, замыслах и прекрасных качествах.

Если и других тому-же учите, то гнать отовсюду таких (верующих)
А вот что действительно написано у Матф.:
Матф.4,10;
Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
Жаль времени на тебя потраченого

[smaidi]

А ты что-то имеешь против? Ни одна ссылка не соответствует, ты что решил Библию переделать?

И нигде про Иегову ни слова, да ты просто брехун, извени, что по русски...
Если и других тому-же учите, то гнать отовсюду таких (верующих)
А вот что действительно написано у Матф.:
Матф.4,10;
Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
Жаль времени на тебя потраченого

С одной стороны, Манад, замечательно, что вы действительно читает Библию внимательно и заметили некоторые несоответствия в одном переводе другому.
Вы вообще же знаете, что есть на рус.яз несколько переводов Библии?
оригинал же был написан не по русски, потому ВСЕ ПЕРЕВОДЫ , можно сказать, стоят в одном ряду.просто чел выбирает тот или иной, более привычный или доступный ему. Вы выбрали Синодальный ? давайте проверим по нему : есть ли там Имя Бога Иегова, котрое вас так смутило.
( Исход 15 гл)..3 Господь муж брани, Иегова имя Ему..
( Исход 3 гл)..14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
( Осия 12 гл)...5 А Господь есть Бог Саваоф; Сущий [Иегова] имя Его...
На древне еврейском языке не писались гласные буквы и имя Бога передавалось тетраграмматоном YHWH, который в Библии встречается более 7000 раз. Во всем мире его прочтение передается как Иегова или Яхве.
интересно, что по этому поводу пишет священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
... Пророк Моисей спрашивает: А они скажут мне: как Ему имя? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. В еврейском тексте стоит слово из четырех букв: йод, г(х)е, вав, г(х)е (YHWH). Слово это получило название тетраграмматон (tetra четыре; gramma буква). Евреи с некоторого времени имя это не произносили. Одно из иудейских преданий относит начало этого запрета к времени первосвященника Симона Праведного (3 в. до Р.Х.), после смерти которого священники перестали пользоваться тетраграммой даже в богослужении. Поэтому рядом с тетраграммой ставили другое имя, тоже состоявшее из четырех букв: алеф, далет, нун, йод. Его произносили вместо тетраграммы Адонай. В отличие от царского титула адони (господин, повелитель) Адонай (мой Господь) в Библии относится только к Богу. В ряде мест это имя как обращение встречается уже в древних текстах: Быт.15:2,8; Исх.4:10,13; Вт.9:26; Нав.7:7 и др...( дальше, этот священник, правда, сводит все дело к ТРОИЦЕ - даже самого упоминания этого слова в Библии НЕТ, но священник настаивает именно на таком имени Бога. Почему ,а ? священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря. Почему православные не называют Бога именем Иегова? / Православие.Ru ) - однако , даже противники БИБЛЕЙСКОГО ИМЕНИ БОГА, соглашаются, что это имя в Библии есть и даже объясняют, каким образом его "утеряли"
Но вот скажите, если ваше имя кто-то забыл - вы же не будете придумывать себе другое, в угоду забывчивому, а просто напомните ему свое имя ? почему же к Имени СОЗДАТЕЛЯ другое отношение? тем более, что практически в каждом переводе Библии оно есть - почитайте сами

Что до имени Бога в Новом Завете.
Обращаясь в молитве к своему Отцу, Иисус сказал: «Я открыл... твое имя и еще открою» (Иоанна 17:26). Иисус, конечно же, не раз произносил Божье имя, когда читал, цитировал или объяснял отрывки из Еврейских Писаний, также известных как Ветхий Завет, в которых оно встречалось. Он употреблял имя Бога так же свободно, как это делали все пророки до него. Даже если какие-то иудеи не произносили Божье имя, Иисус наверняка не следовал этой традиции. Он строго порицал религиозных руководителей, говоря: «Вы отменили слово Бога ради вашей традиции» (Матфея 15:6).
В I веке н. э., во времена апостолов Иисуса, повсюду образовывались христианские собрания. Члены этих собраний регулярно встречались, чтобы изучать Священное Писание. Появлялось ли имя Бога в свитках, которыми они пользовались?
Поскольку греческий язык был тогда международным, во многих собраниях использовали греческую Септуагинту, перевод Еврейских Писаний, завершенный во II веке до н. э. Некоторые ученые утверждают, что с самого начала в этом переводе Божье имя последовательно заменялось словом Ки́риос, греческим эквивалентом слова «Господь». Однако факты говорят об обратном.
Приведенные здесь фрагменты Септуагинты датируются I веком до н. э. На них отчетливо видно имя Иегова, переданное в греческом тексте четырьмя еврейскими буквами יהוה (ЙХВХ), или тетраграмматоном. Профессор Джордж Ховард пишет: «В нашем распоряжении есть три разных копии греческой Септуагинты дохристианских времен, и нет ни единого случая, когда бы тетраграмматон был переведен словом кириос или как бы то ни было еще. С большой долей уверенности мы можем утверждать, что до, во время и после новозаветного периода у иудеев было принято переносить Божье имя... прямо в греческий текст Писаний» (Biblical Archaeology Review).
А что можно сказать об апостолах и учениках Иисуса? Употребляли ли они Божье имя в своих боговдохновенных писаниях? Профессор Ховард отмечает: «Когда в Септуагинте, которой новозаветная церковь пользовалась и которую цитировала, встречалась еврейская форма имени Бога, новозаветные авторы, несомненно, включали тетраграмматон в свои цитаты».
Итак, можно с уверенностью заключить, что первые христиане встречали Божье имя как в переводах Еврейских Писаний, так и в копиях Христианских Греческих Писаний.
именно поэтому в переводе НМ, откуда я цитировал вам Библию, появилось Имя Бога - Иегова.

так что , надеюсь, для вас наша переписка принесла хотя бы это немногое: вы дальше будете обращать внимание на имя Бога Иегова в разных переводах Библии, художественной литературе на рус.яз, справочниках и энциклопедиях.


может быть это не напрасно потраченное время ?а с пользой для вас.



и еще. вот интересная цитата ( привожу всю, чтоб не думали о подтасовке)
..
Круг чтения

=

==== ПРЕДИСЛОВИЕ ====

Мысли, собранные здесь, взяты мною из очень большого количества сочинений и сборников мыслей. Мысли без подписи или взяты мною из сборников, в ко¬торых не обозначены их авторы, или принадлежат мне. Остальные мысли подписаны их авторами, но, к сожалению, когда я выписывал их, я не обозначал точно, из какого именно сочинения они взяты. Часто я переводил мысли авторов не с подлинников, а с переводов на другие языки, и потому переводы мои могут оказаться не вполне верны подлинникам. Другая причина, по которой мысли эти могут не вполне соответствовать подлинникам, в том, что, выбирая часто отдельные мысли из длинного рассуждения, я должен был, для ясности и цельности впечатления, выпускать некоторые слова и предложения и иногда не только заменять одни слова другими, но и выражать мысль вполне своими словами, так как цель моей книги состоит не в том, чтобы дать точные словесные переводы писателей, а в том, чтобы, воспользовавшись великими, плодотворными мыслями разных писателей, дать большому числу читателей доступный им ежедневный круг чтения, возбуждающего лучшие мысли и чувства. Я желал бы, чтоб читатели испытали при ежедневном чтении этой книги то же благотворное, возвышающее чувство, которое я испытал принес составлении и продолжаю испытывать теперь как при ежедневном чтении ее, так и при работе над улучшением ее второго издания.

Лев Толстой Март 1908 г. Ясная Поляна.

***

=== 28 ЯНВАРЯ (Закон) === 2

Христос был истинный пророк. Он видел тайну души. Он видел величие человека. Он был верен тому, что в вас и во мне. Он видел Бога воплощенным в человеке. И в состоянии величественного восторга Он сказал: «Я божественен, Бог действует чрез меня, чрез Меня говорит. Хочешь видеть смотри на себя, когда ты думаешь и чувствуешь так же, как Я теперь думаю и чувствую». И люди услыхали эти слова и в следующем поколении сказали: «Это был Иегова, сошедший с неба. И я убью всех тех, кто скажет, что это был человек». Способы выражения, Его язык. Его притчи заняли место Его истины; церкви основывались не на Его истинах, а на Его сравнениях. И христианство стало мифом также, как прежние поэтические учения греков, египтян.

Эмерсон

Приложение: Определение Синода о Толстом и сопутствующий общественно-публицистический конфликт одно из крупнейших событий российской жизни начала XX века, сыгравшее роль в падении престижа Русской Православной Церкви у масс населения в предреволюционные годы.



так что не я выдумал имя Бога - оно было известно задолго до моего рождения, и даже таким людям, как Лев Толстой.

[Владимир С]

давайте сравним
в Синодальном переводе :
( 2 тимофея 3: 1-5 )
..1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
в Переводе нового Мира те же слова :
..Но знай то, что в последние дни наступят необычайно трудные времена. 2 Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, 3 лишёнными родственных чувств, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, ожесточёнными, не любящими добродетельность, 4 предателями, своенравными, гордецами, любящими удовольствия, но не любящими Бога, 5 имеющими вид преданности Богу, но отвергающими её силу. От таких удаляйся...

некоторая разница в словах есть,
но НЕ В СУТИ. и один и другой перевод Библии ( только НМ "говорит" более современными словами)за 2 000 лет предсказывает, что наши дни будут очень тяжелыми кроме всего прочего потому, что люди вцелом будут проявлять не очень похвальные качества. И если настоящие христиане ( как Тимофей, которому был дан этот совет) хотят оставаться такими же, им нужно "удаляться от таких людей " , иначе мы так же будем самолюбивы, ... горды, надменны, злоречивы, ... недружелюбны, 3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, ..., наглы, напыщенны, ..., 5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.

мы ведь не хотим иметь ТАКУЮ репутацию, не правда ли ?

"Некоторая разница в словах есть" - в этом вся суть вашего лукавства. Ваши СИшные переводчики специально фальсифицируют Библейский перевод, чтобы исказить не только специфический слог Библейского текста, но и различными словарными манипуляциями исказить смысл и суть Библии. Вопрос отрицания Божественности Христа и есть ваша главная сатанинская миссия. Проанализируем разницу приведенных вами стихов:
1. зачем нужно было искать новый оборот:"наступят времена тяжкие."(СП) и "наступят необычайно трудные времена."(НМ). Что в синодальном переводе было не понятно современному человеку? Замена слов и скрытых понятий есть смысл действия в духе антихриста, нарушая Писание о его Слове: "если кто приложит что к ним....И если кто отнимет что от слов... у того отнимет Бог участие в книге жизни"Откр.22:18,19).
Читаем дальше: в Синодальном переводе стоит слово "Ибо", в переводе НМ этого слова нет. Значение слова "Ибо" состоит в связи тяжких времен с тем, что именно люди станут такими, как сказано далее. НМ эту связь нивелирует. Дальше пошло: гордость превратилась - в самонадеянность, надменность - в высокомерие, злоречие - в богохульники, непокорные родителям - в непослушных родителей, нечестивые - в неверных, недружелюбные вообще выпали из контекста.
Далее 3 стих: не примирительны - в лишенных родственных чувств и несговорчивых, невоздержанные -в не имеющих самообладание, жестокие - в ожесточенных, не любящие добро - в не любящих добродетельность.
Далее стих 4: наглые - в своенравных, напыщенные - в гордецов, "Более сластолюбивы, нежели боголюбивые" - в "любящих удовольствие, но не любящих Бога.
Стих 5: "имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся - в "имеющих вид преданности Богу, но отвергающие ее силу". Все эти, с первого взгляда, "некоторые незначительные" расхождения несут в себе подтекст искажающий смысл Писания и сеющий ложь в Истинное Слово. Возьмем видимые не вооруженным глазом: Один из самых страшных грехов - гордыня стала этакой мальчишеской самонадеянностью, не примирительные - непонятно почему лишились родственных чувств и с ними стало трудно разговаривать, хотя по сути не примирительность преполагает противодействие вплоть до военных действий. А вот напыщенность - стала гордынею. И все это - только маленький отрывок Писания. Объяснение своих лукавых дел улучшением понимания Слова - есть явная замаскированная ложь. Насколько ложь пронизывает Библию во всем ее полном объеме - не поддается осмыслению!

[smaidi]

"Некоторая разница в словах есть" - в этом вся суть вашего лукавства. Ваши СИшные переводчики специально фальсифицируют Библейский перевод, чтобы исказить не только специфический слог Библейского текста, но и различными словарными манипуляциями исказить смысл и суть Библии. Вопрос отрицания Божественности Христа и есть ваша главная сатанинская миссия. Проанализируем разницу приведенных вами стихов:
1. зачем нужно было искать новый оборот:"наступят времена тяжкие."(СП) и "наступят необычайно трудные времена."(НМ). Что в синодальном переводе было не понятно современному человеку? Замена слов и скрытых понятий есть смысл действия в духе антихриста, нарушая Писание о его Слове: "если кто приложит что к ним....И если кто отнимет что от слов... у того отнимет Бог участие в книге жизни"Откр.22:18,19).
Читаем дальше: в Синодальном переводе стоит слово "Ибо", в переводе НМ этого слова нет. Значение слова "Ибо" состоит в связи тяжких времен с тем, что именно люди станут такими, как сказано далее. НМ эту связь нивелирует. Дальше пошло: гордость превратилась - в самонадеянность, надменность - в высокомерие, злоречие - в богохульники, непокорные родителям - в непослушных родителей, нечестивые - в неверных, недружелюбные вообще выпали из контекста.
Далее 3 стих: не примирительны - в лишенных родственных чувств и несговорчивых, невоздержанные -в не имеющих самообладание, жестокие - в ожесточенных, не любящие добро - в не любящих добродетельность.
Далее стих 4: наглые - в своенравных, напыщенные - в гордецов, "Более сластолюбивы, нежели боголюбивые" - в "любящих удовольствие, но не любящих Бога.
Стих 5: "имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся - в "имеющих вид преданности Богу, но отвергающие ее силу". Все эти, с первого взгляда, "некоторые незначительные" расхождения несут в себе подтекст искажающий смысл Писания и сеющий ложь в Истинное Слово. Возьмем видимые не вооруженным глазом: Один из самых страшных грехов - гордыня стала этакой мальчишеской самонадеянностью, не примирительные - непонятно почему лишились родственных чувств и с ними стало трудно разговаривать, хотя по сути не примирительность преполагает противодействие вплоть до военных действий. А вот напыщенность - стала гордынею. И все это - только маленький отрывок Писания. Объяснение своих лукавых дел улучшением понимания Слова - есть явная замаскированная ложь. Насколько ложь пронизывает Библию во всем ее полном объеме - не поддается осмыслению!

с осмыслением у вас и правда проблема, похоже.
Вы типа не знаете, или умалчиваете для не посвященных, что Синодальный перевод - это ПЕРЕВОД, а НЕ ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ Библии?
Перево́д Би́блии перевод текста книг библии с языков на которых они были первоначально написаны (Ветхий завет - иврит, Новый завет - греческий) на другие языки.
Объединённое Библейское общество (The United Bible Society) объявило, что на 31 декабря 2007 года полная Библия с второканоническими книгами доступна на 123 языках. Вместе Ветхий и Новый Завет изданы на 438 языках, кроме этого Новый Завет переведён ещё на 1168 языков, а на 848 дополнительных языков Библия переведена частично. Таким образом, Библия полностью или частично переведена на 2454 языков народов мира.[1]
Тексты могут различаться из за трудностей перевода. Основная причина трудностей переводов это особенности языков.

История переводов Библии

В истории известны случаи, когда католическая церковь пыталась препятствовать переводам Библии на другие языки, аргументируя это тем, что таким образом будут предотвращены её неправильное истолкование и ошибки. Так, в 1079 году папа Григорий VII отказал в переводе Библии, заявив:Тем, кто часто над этим размышляет, ясно, что не без причины Всевышнему Богу угодно, чтобы Священное Писание было в некоторых местах тайной, потому что, если бы оно было понятно всем людям, возможно, его бы не ценили и не уважали; или его могли бы неправильно истолковать необразованные люди, и это привело бы к ошибке
Древние переводы

Одним из древнейших переводов Библии считается греческий. Он был выполнен еще до нашей эры. Это Александрийский кодекс и Септуагинта. Также существовали древние переводы на семитские языки таргум, Пешитта. Очень рано были сделаны переводы Библии на армянский (432), грузинский(V век), коптский и эфиопские языки.
Огромное значение имела Вульгата перевод Библии на латынь, осуществленная в 382 г. Иеронимом. К 500 г. Библия была переведена более чем на 500 языков, но к 600 г. использование Библии в Западной Европе было ограничено лишь Вульгатой. Это связано с доминированием Римской католической церкви, продлившимся около 1000 лет и известным как Средние века.
В 1450 г. Иоганн Гутенберг изобрёл книгопечатание и для начала напечатал Библию на латинском.


Английский перевод

В 1380 г. профессор Оксфорда Джон Виклиф сделал первые рукописные переводы Вульгаты на английский язык. Один из последователей Виклифа Ян Гус активно проповедовал его идею о том, что люди должны сами читать Библию на понятном им языке. За такие речи в 1415 г. Гуса сожгли на костре, для растопки использовав перевод Библии Виклифа. Перед смертью Гус фактически предсказал с высокой точностью начало Реформации.
В англоязычных странах, прежде всего в Великобритании и США, переводы Библии сыграли важную роль в развитии различных христианских конфессий, особенно протестантских. Существует более 500 вариантов переводов на английский. Наиболее употребительны и известны[источник не указан 725 дней]:

1. Дауэй-Рэймс (Douay-Rheims,15821609)
2. Библия короля Якова (King James Version,1611)
3. Чалонэ-Рэймс (Challoner-Rheims,1750)
4. Эмфэтик Дайаглот (The Emphatic Diaglott,1864)
5. Американский стандартный перевод (en:American Standard Version,1901)
6. Библия на базовом английском (Bible In Basic English,1941)
7. Пересмотренный стандартный перевод (en:Revised Standard Version,1952)
8. Иерусалимская Библия (en:Jerusalem Bible,1966)
9. Новая американская Библия (New American Bible,1970)
10. Новая американская стандартная Библия (New American Standard Bible,1971)
11. Библия на живом английском (The Bible in Living English,1972)
12. Новый международный перевод (en:New International Version,1978)
13. Новый перевод короля Якова (New King James Version,1982)
14. Новая иерусалимская Библия (en:New Jerusalem Bible,1985)
15. Новый пересмотренный стандартный перевод (en:New Revised Standard Version,1989)
16. Международный стандартный перевод (International Standard Version, 2006)
17. Священное Писание перевод нового мира (New World Translation of the Holy Scriptures, 1984) перевод «Общества Сторожевой башни» («Свидетели Иеговы»)

1. это из Википедии. и специально для тех, кто не знает или не хочет знать - что Синодальный перевод эталон лишь в воображении . На деле эталоном являются древние рукописи на древних языках, что храняться в музеяих и исследуются учеными - библиистами, исследующими особенности языка оригинала и старающиеся как можно ближе и понятней перевести на современный язык.
2. По поводу " ИБО" - это такое современное слово, что замена его на другое слово вносит только ясность, а не ложь.
3. Важе же "шипение и недовольства" ПО ПОВОДУ ПЕРЕВОДА нм ВЫЯВЛЯЕТ ЛИШЬ ВАШУ ПРЕДУБЕЖДЕННОСТЬ И "ОГРАНИЧЕННОСТЬ В РАМКАХ ОРТОДОКСАЛЬНОГО ПРАВОСЛАВНОГО" . Хорошо ли это?
   
4. Если вспомнить, что Иисус Христос основывал не православие, а ХРИСИАНСТВО, то становится ясно - вы отстаиваете лишь интересы определенной группы людей, а не истинность учений Христа. а это разные вещи , признайтесь хоть самому себе.
   

[Владимир С]

=smaidi;2807367]

с осмыслением у вас и правда проблема, похоже.
Вы типа не знаете, или умалчиваете для не посвященных, что Синодальный перевод - это ПЕРЕВОД, а НЕ ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ Библии?

Я прекрасно знаю, что ЭТО - ПЕРЕВОД, но это не значит, что если ЭТО не ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ, то его можно переделывать кому-как захочется и изменять смысл и логику написанного.

1. 1. это из Википедии. и специально для тех, кто не знает или не хочет знать - что Синодальный перевод эталон лишь в воображении . На деле эталоном являются древние рукописи на древних языках, что храняться в музеяих и исследуются учеными - библиистами, исследующими особенности языка оригинала и старающиеся как можно ближе и понятней перевести на современный язык.

Я о том и говорю, что ваше старание приблизится к эталону почему-то коренным образом меняет суть Писания и высказываю свое убеждение, что вы специально искажаете смысл Писания, В таких действия заинтересован только сатана. Из приведнного примера видно, что текст НМ не стал понятней и современнее, аноборот изменил смысл.

1. По поводу " ИБО" - это такое современное слово, что замена его на другое слово вносит только ясность, а не ложь.

Во-первых, это не современное слово, а наоборот - устаревшее, но весьма используемое в современном языке. Во-вторых, а вы его не заменили, а выбросили, зачем? Вы сами себе противоречите: вы говорите, что замена его на другое слово вносит ясность: на какое слово вы его могли бы поменять и зачем если оно используется в ваших переводах? Вот только в этом месте, вы его зачем-то выбросили?.

2. Важе же "шипение и недовольства" ПО ПОВОДУ ПЕРЕВОДА нм ВЫЯВЛЯЕТ ЛИШЬ ВАШУ ПРЕДУБЕЖДЕННОСТЬ И "ОГРАНИЧЕННОСТЬ В РАМКАХ ОРТОДОКСАЛЬНОГО ПРАВОСЛАВНОГО" . Хорошо ли это?