война и любовь

[Dmitry1]

Это, когда напали на вашу страну, и вы берете оружие, чтобы защитить ее от захватчиков.

Ну я и говорю, если я верующий, то мне придётся убивать по любви, убивать ближних.

В данном случае Ваш знакомый просто не знал, как ответить и ошибся.

Что значит не знал? Всё он прекрасно знал или понимал, он и сейчас так считает. А потоп устроенный Богом? Так это тоже из любви. Бог есть любовь! Может вы ошибаетесь?

[Moskwal]

Ну я и говорю, если я верующий, то мне придётся убивать по любви, убивать ближних.

Еще раз спрошу. Бог бросит в озеро огненное грешников по любви или нет?

Что значит не знал? Всё он прекрасно знал или понимал, он и сейчас так считает.

Если он так считает - это его убеждение, а не обман. Он заблуждается, а не обманывает. Обманывает тот, что знает одно, а говорит другое.

А потоп устроенный Богом? Так это тоже из любви. Бог есть любовь! Может вы ошибаетесь?

Потоп - это не появление любви, это проявление гнева. Откуда Вы взяли, что Бог есть ТОЛЬКО любовь?

"Потому что Бог наш есть огонь поядающий" (Евр. 12:29).

"Посему так говорит Господь Бог Саваоф: за то, что вы говорите такие слова, вот, Я сделаю слова Мои в устах твоих огнем, а этот народ - дровами, и этот [огонь] пожрет их" (Иер. 5:14).

[Dmitry1]

Еще раз спрошу. Бог бросит в озеро огненное грешников по любви или нет?

Видимо по любви.

Если он так считает - это его убеждение, а не обман.

Да плевать. Не мои проблемы.

Откуда Вы взяли, что Бог есть ТОЛЬКО любовь?

Спросите у христиан. Некоторые так хотят. А может для них так и есть.
А гнев это плохо или хорошо?

[Moskwal]

Видимо по любви.

нет уж

"и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" (2Фес. 2:10-12).

Спросите у христиан. Некоторые так хотят. А может для них так и есть.
А гнев это плохо или хорошо?

Есть два вида гнева:
гнев человеческий (это плохо)
гнев праведный (это хорошо), направленный против нечестия и греха.

[Dmitry1]

нет уж

Да уж. По любви, это даже не обсуждается.
Вы мне ответьте, как можно убивать по любви?

[Dmitry1]

Есть два вида гнева:
гнев человеческий (это плохо)

Допустим квартиру в которой я живу обокрали, убили родственников. Я гневаюсь на преступников, это плохо? Мне их нужно простить?
Если да, то и с захватчиками родины воевать не стоит, пущай забирают.

[Moskwal]

Да уж. По любви, это даже не обсуждается.
Вы мне ответьте, как можно убивать по любви?

Никак .

[Moskwal]

Допустим квартиру в которой я живу обокрали, убили родственников. Я гневаюсь на преступников, это плохо? Мне их нужно простить?
Если да, то и с захватчиками родины воевать не стоит, пущай забирают.

Если так случилось. Нужно простить. А если они еще ничего не сделали, а собираются убить, то нужно положить душу за них. Это будет высшее проявление любви.

[Dmitry1]

А если они еще ничего не сделали, а собираются убить, то нужно положить душу за них. Это будет высшее проявление любви.

Что значит душу положить? А если я убью кого то? Нет, нельзя, придётся стоять и смотреть.

[Moskwal]

Что значит душу положить? А если я убью кого то? Нет, нельзя, придётся стоять и смотреть.

Положить душу, значит защищать их, даже, если придется убить нападающего. Хороший пример - это Давид.

"И льва и медведя убивал раб твой, и с этим Филистимлянином необрезанным будет то же, что с ними, потому что так поносит воинство Бога живаго" (1Цар. 17:36).

Давид защищал свое стадо от хищников, рискуя жизнью.

[Dmitry1]

Положить душу, значит защищать их, даже, если придется убить нападающего. Хороший пример - это Давид.

Примеры из ВЗ не принимаются. Давид плохой пример. Надо ведь любить ближних! Нападающий тоже ближний. Вот я и спрашиваю, как это убивать по любви?

[Moskwal]

Примеры из ВЗ не принимаются. Давид плохой пример. Надо ведь любить ближних! Нападающий тоже ближний. Вот я и спрашиваю, как это убивать по любви?

Никак. По любви убить никого не возможно.

[Dmitry1]

Никак. По любви убить никого не возможно.

Как же вы предлагаете защищать? И душу положить.

[Moskwal]

Как же вы предлагаете защищать? И душу положить.

Потому что, защищая своих, я проявляю высшую любовь к тем, КОГО защищаю, а не к тем, от кого защищаю их.

Как положить душу?

"А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их. А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах. Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец" (Иоан. 10:12-15).

Иисус положил Свою жизнь за овец. Он умер также и за Ваши грехи.

Но, если рассматривать эту притчу отдельно от искупительной жертвы Христа, то овцы - это люди, следовательно волки - это тоже люди. Пастух, защищая овец, может убить волка, как Давид убивал львов и медведей. Делает это пастух из любви к овцам. Любви к волку пастух не питает.

[Dmitry1]

Потому что, защищая своих, я проявляю высшую любовь к тем, КОГО защищаю, а не к тем, от кого защищаю их.

Вы что не понимаете? Любить же надо всех. И даже врагов!
Ответьте мне на чёртов вопрос: как можно убивать по любви?
Ответы типа "никак" не принимаются. Мы уже узнали, что можно нарушать заповедь любви, да?