Кто Всевышний - Отец или Святой Дух?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #121
    Сообщение от SVA
    заключается благодать Господа Иисуса Христа?
    Ни в чем а в Ком =)) в Боге

    Благодать исходит от Отца и сообщается через Сына во Святом Духе.

    Благодать нетварная Божественная энергия, сила или действие, в котором Бог являет Себя человеку, преодолевающему с его помощью грех и достигающему соединения с Богом.

    По учению Церкви, благодать есть вышеестественный дар Бога человеку. «Все благодатные дары находят на достойных сверх природы, указывает св. Марк Ефесский, и они иные в сравнении с находящимися в нас природными дарами и образующимися в результате нашего усилия. И также всякая жизнь живущих по Богу иная в сравнении с жизнью природной, будучи духовной и боговидной».

    Божественная благодать является несозданной, нерожденной и личной (ипостасной). В Священном Писании она часто называется силой («...вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой» (Деян 1. 8), «...Господь сказал мне: «Довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи»» (2 Кор 12. 9)).

    Святые отцы называют благодать «лучами Божества», «Божественной славой», «нетварным светом» ... Действием Божественной благодати обладают все три Лица Святой Троицы. «Действие несозданной сущности, пишет св. Кирилл Александрийский, есть нечто общее, хотя оно и свойственно каждому Лицу». Св. Ириней Лионский, размышляя о домостроительном проявлении Святой Троицы, отмечает, что благодать исходит от Отца и сообщается через Сына во Святом Духе. По слову св. Григория Паламы, благодать есть «энергия общая и Божественная сила и действие Триипостасного Бога».

    Действием Божественной благодати открывается возможность познания Бога. «Без благодати ум наш не может познавать Бога, учит св. Силуан Афонский, каждый из нас может рассуждать о Боге настолько, насколько познал благодати Святого Духа». Действие Божественной благодати дает человеку возможность исполнения заповедей, спасения и духовного преображения. «Действуя в себе и вокруг себя, христианин вносит в подвиги всю свою личность, но делает это, и может успешно делать, только при непрерывном содействии Божественной силы благодати, учит св. Иустин Попович. Нет мысли, которую христианин может по-евангельски мыслить, нет чувства, которое он может по-евангельски ощущать, нет дела, которое он может по-евангельски сделать без благодатной помощи Божьей». Действие Божественной благодати сообщает человеку неоценимый дар соединения с Богом обожение. В этом благодатном состоянии человек, по слову св. Макария Великого, уподобляется Христу и становится выше первого Адама.

    Действие Божественной благодати осуществляется в сотрудничестве (в синергизме) со свободной волей человека. «Богочеловеческий синергизм является существенным отличием христианской деятельности в мире. Здесь человек соработает Богу и Бог соработает человеку, разъясняет св. Иустин Попович. Человек со своей стороны изъявляет волю, а Бог - благодать; из совместного их действия создается христианская личность». По учению св. Макария Великого, созидая нового человека, благодать действует таинственно и постепенно. Благодать испытывает человеческое произволение, сохраняет ли он всецелую любовь к Богу, замечая в нем согласие со своими действиями. Если в духовном подвиге душа оказывается благоискусной, ничем не огорчая и не оскорбляя благодать, то она проникает «до глубочайших ее составов и помышлений», пока вся душа не будет объята благодатью.

    «Что такое благодать Божия? Как она действует? Этому вопросу посвящены сочинения многих христианских мистиков и богословов. Если сказать в двух словах, то благодать это энергии Божии. Эти энергии воздействуют не только на душу, но и на тело, можно сказать, пронизывают, напитывают всего человека. Иногда тела святых, пронизанные животворными Божественными энергиями, даже не подвергаются всеобщей участи тварных вещей не тлеют. Для людей, ведущих духовную жизнь, все это не теория, но самый реальный факт их жизни».
    священник Константин Пархоменко

    Понятие «Благодать Божия» в Священном Писании

    Слово «благодать» весьма часто встречается в Священном Писании, как Ветхого, так и Нового Завета, и употребляется в различных смыслах:

    а) иногда означает благоволение, благорасположение, благосклонность, милость (Быт. 6, 8; Еккл. 9, 11; Есф. 2, 15; 8, 5);

    б) иногда дар, благо, всякое благо, всякий дар, какие Бог дарует тварям Своим, без всякой с их стороны заслуги (1Петр.5, 10; Рим.11, 6; Зах.12,10), и естественные дары, которыми преисполнена вся земля (Пс.83,12;146,8-9; Деян.14,15-17;17,25; Иак.1,17) и сверхъестественные, чрезвычайные дарования Божии, которые даются Богом различным членам церкви (1Кор.12, 4-11; Рим.12, 6; Ефес.4,7-8);

    в) иногда означает все великое дело нашего искупления и спасения, совершенное благодатью Господа нашего Иисуса Христа. «Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков». «Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом» (Тит.2,11; 3,4-5);

    г) но собственно благодатью называется спасительная сила Божия, которая, сообщаясь нам по заслугам Иисуса Христа для нашего освящения и спасения, возрождает нас в жизнь духовную и, утверждая, и совершенствуя, совершает наше освящение и спасение.

    Комментарий

    • Романтичная
      Да Будет Свет!

      • 28 July 2009
      • 1931

      #122
      Сообщение от jlby
      Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог, как видите Слово было Бог, но Слово же само не Богом является. Я вижу Слово и Бога как проявление двоих, а не одного

      Так и есть- 2 личности . Я понимаю так :


      Бог не имеет ни начала , ни конца , а говорится , что " в начале было Слово , и Слово было у Бога"..., то есть Слово - это и есть Сын ( рождённый Богом ), что Словом ( Сыном ) Бог создавал Всё...Поэтому и сказано , что в Сыне собрана " вся полнота"...
      " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #123
        Сообщение от Романтичная
        Так и есть- 2 личности . Я понимаю так :


        Бог не имеет ни начала , ни конца , а говорится , что " в начале было Слово , и Слово было у Бога"..., то есть Слово - это и есть Сын ( рождённый Богом ), что Словом ( Сыном ) Бог создавал Всё...Поэтому и сказано , что в Сыне собрана " вся полнота"...
        и ко всему этому добавьте Духа Божия который носился над водой.

        Комментарий

        • jlby
          Отключен

          • 08 August 2010
          • 894

          #124
          Сообщение от Романтичная
          Так и есть- 2 личности . Я понимаю так :


          Бог не имеет ни начала , ни конца , а говорится , что " в начале было Слово , и Слово было у Бога"..., то есть Слово - это и есть Сын ( рождённый Богом ), что Словом ( Сыном ) Бог создавал Всё...Поэтому и сказано , что в Сыне собрана " вся полнота"...
          да вы понимаете многоуважаемая Романтичная, табо тоже прав когда говорит, что личности три в Троице, только я думаю мы с табо по разному понимаем суть этих трех личностей Троицы. Как я понимаю Слово которое было вначале ныне есть Святой Дух, но троица это Отец Сын и Святой Дух и если Святой Дух это Слово которое было вначале, то кто же Сын в Троице? Лично я уважаемая Романтичная понимаю так, что Сын в Троице это каждый человек принявший в себя Духа(Святого Духа) усыновления которым он взывает Авва, Отче. Понимаю что не совсем как принято в Христианстве, но тем не менее со вчерашнего дня я считаю себя Христианином

          Комментарий

          • jlby
            Отключен

            • 08 August 2010
            • 894

            #125
            Сообщение от tabo
            и ко всему этому добавьте Духа Божия который носился над водой.
            а тут не все так просто как может показаться, это "было" скорей "будет", над водой это суть над морем мертвых, а когда суть мертвых не останется тогда:

            Книга Откровение > Глава 21 > Стих 1:
            И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

            Комментарий

            • Романтичная
              Да Будет Свет!

              • 28 July 2009
              • 1931

              #126
              Сообщение от jlby
              да вы понимаете многоуважаемая Романтичная, табо тоже прав когда говорит, что личности три в Троице, только я думаю мы с табо по разному понимаем суть этих трех личностей Троицы. Как я понимаю Слово которое было вначале ныне есть Святой Дух, но троица это Отец Сын и Святой Дух и если Святой Дух это Слово которое было вначале, то кто же Сын в Троице? Лично я уважаемая Романтичная понимаю так, что Сын в Троице это каждый человек принявший в себя Духа(Святого Духа) усыновления которым он взывает Авва, Отче. Понимаю что не совсем как принято в Христианстве, но тем не менее со вчерашнего дня я считаю себя Христианином

              Вы же сами писали ( нашли цитату ) :


              " ...три свидетельствуют на небе : Отец , Сын и Дух Святой "


              Как же тогда Слово ( Сын - отдельная личность от Бога ) может быть Духом Святым ? Когда Слово ( Сына ) Бог родил при помощи Святого Духа( Своей Животоворящей Силы ).

              А потом перенёс Слово ( Сына ) посредством Святого Духа в чрево Марии , чтобы Он смог родиться , как человек Иисус.
              " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

              Комментарий

              • Алексей Г.
                сферический в вакууме

                • 19 April 2009
                • 4858

                #127
                Сообщение от jlby
                Понимаю что не совсем как принято в Христианстве, но тем не менее со вчерашнего дня я считаю себя Христианином
                - Скажите, когда вы меня полюбили?
                - В четверг, после обеда. На прошлой неделе. (с)

                Осень, друзья мои. Прекрасная московская осень. (с)

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #128
                  Сообщение от jlby
                  Книга Откровение > Глава 21 > Стих 1:
                  И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                  А ты не с откровения начинай последней Книги Священного Писания а с Первой Книги Бытия Священного Писания.

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #129
                    Сообщение от Романтичная
                    как человек Иисус.
                    Как думаешь испытывал Бог радость от жизни Человеческой.

                    Комментарий

                    • Романтичная
                      Да Будет Свет!

                      • 28 July 2009
                      • 1931

                      #130
                      Сообщение от jlby
                      а тут не все так просто как может показаться, это "было" скорей "будет", над водой это суть над морем мертвых, а когда суть мертвых не останется тогда:

                      Книга Откровение > Глава 21 > Стих 1:
                      И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

                      Если будете много думать , так рассуждать , как Вы ведёте беседу ( задаёте такие ОЧЕНЬ важные вопросы ,- в которых сама СУТЬ ),- то Бог Вам Сам откроется... : " Кто любит Бога , тому дано знание от Него ".
                      " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                      Комментарий

                      • jlby
                        Отключен

                        • 08 August 2010
                        • 894

                        #131
                        Сообщение от Романтичная
                        Вы же сами писали ( нашли цитату ) :


                        " ...три свидетельствуют на небе : Отец , Сын и Дух Святой "


                        Как же тогда Слово ( Сын - отдельная личность от Бога ) может быть Духом Святым ? Когда Слово ( Сына ) Бог родил при помощи Святого Духа( Своей Животоворящей Силы ).

                        А потом перенёс Слово ( Сына ) посредством Святого Духа в чрево Марии , чтобы Он смог родиться , как человек Иисус.
                        тут не совсем так, я вам писал Сообщение №54 что то поздняя вставка.

                        а то что Иисус Христос ныне это Святой Дух я вам неоднократно писал и главное, что так считал и Павел я так понимаю, т.е. я ничего не выдумываю

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #132
                          Сообщение от jlby
                          тут не совсем так, я вам писал Сообщение №54 что то поздняя вставка.

                          а то что Иисус Христос ныне это Святой Дух я вам неоднократно писал и главное, что так считал и Павел я так понимаю, т.е. я ничего не выдумываю
                          вот пример явления Триипостасного Бога

                          Богоявлением называется праздник потому, что при Крещении Господа явилась миру Пресвятая Троица ( Мф. 3, 13 - 17; Мк. 1, 9 - 11; Лк. 3, 21 - 22). Бог Отец глаголал с небес о Сыне, Сын крестился от святого Предтечи Господня Иоанна, и Дух Святой сошел на Сына в виде голубя.

                          Комментарий

                          • Романтичная
                            Да Будет Свет!

                            • 28 July 2009
                            • 1931

                            #133
                            Сообщение от tabo
                            Как думаешь испытывал Бог радость от жизни Человеческой.

                            Думаю , что не очень... Он пришёл пострадать . Умереть за грехи всего человечества - разве это радость ?. Но Он пришёл , чтобы навседа уничтождить ГРЕХ, чтобы потом радоваться .
                            " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #134
                              Сообщение от Романтичная
                              Думаю , что не очень... Он пришёл пострадать . Умереть за грехи всего человечества - разве это радость ?. Но Он пришёл , чтобы навседа уничтождить ГРЕХ, чтобы потом радоваться .
                              До страданий Крестных было 33 года =)))

                              Комментарий

                              • Алексей Г.
                                сферический в вакууме

                                • 19 April 2009
                                • 4858

                                #135
                                Сообщение от jlby
                                тут не совсем так, я вам писал Сообщение №54 что то поздняя вставка.

                                а то что Иисус Христос ныне это Святой Дух я вам неоднократно писал и главное, что так считал и Павел я так понимаю, т.е. я ничего не выдумываю
                                Христианство не признает, что Иисус Христос есть Святой Дух. Христианство учит, что Сын и Святой Дух - это две разные личности одного Бога.
                                Приведите цитату из Павла, которая бы подтверждала, что Павел считал Иисуса Святым Духом.

                                Комментарий

                                Обработка...