А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Кадош]

ведь дух руководящий сиим, с позволения сказать писанием, сатанинский.

А Христос таки цитировал Талмуд!
А знаете, какие доктрины Он оттуда цитировал?
Нет естественно, это только я-подлец читал его, а вы ведь никогда эту гадость не читали, откуда-ж вам знать-та...

PS сделаю небольшое уточнение. Цитировал Он не сам Талмуд, в законченном виде Талмуд сформировался где-то к четвертому веку по РХ.
Цитировал Он термины и высказывания иудейских мудрецов, которые впоследствие вошли в богословский трактат иудаизма, известный сегодня, как талмуд, а тогда они только начинали складываться в некое систематическое богословие.

[Юноша]

Ну, просвещаю не я, а Господь.
Цитирую:

Откр.12:11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.

Опять-же, что тут важно сказать?
начинается сей отрывок с 7-го стиха. И говориться там о неких ангелах. Возникает недоразумение у тех, кто не понимает кнтекста Писания, согласно которому ангелами в Библии, называются не только некие бестелесные существа, которые посылаются на служение тем кто имеет наследовать спасение, но так-же и собственно те, которые имеют, в отличие от ангелов, наследовать спасение.
Но, это уже отдельная тема и отдельный вопрос. С этой т.з. данные стихи рассмотрены мной в теме "есть ли воля у ангелов".
Из того вопроса для нас сейчас важны лишь выводы.
а) КРОВЬ Христа проливалась за людей, а не за бестелесные сущности,
б) Свидетельствуют сегодня об Иисусе люди, а не бестелесные сущности,
в) умереть могут только люди, бо бестелесные сущности бессмертны по определению.

Соответственно и стихи 12:7-11 - касаются исключительно тех, кто имеет наследовать спасение. Тем более что здесь говорится за победу над ангелом смерти.

И каким образом, люди, ведущие бой с сатаной, становятся победителями в этой схватке?

а) Кровью Иисуса Христа,
б) Словом свидетельства,
в) тем что не возлюбили своей души.

Как видите, только возможно пункт б) может касаться младенцев, которые вчера обратились, а уже сегодня могут свидетельствовать, о том, что сотворил с ними Господь.

Пункт а) их не касается, по той простой причине, что не заключив Завета с Ним, через Святое водное крещение, они не имеют в себе - Крови Иисуса.

Пункт в) - это то, о чем я вам и говорил - благочестие. В нем надобно упражняться и заниматься сим постоянно. А что есть благочестие? Или по гречески - Эусевейя.
Это как раз и есть любовь и благоговение пред Господом.
А любовь свою к Господу мы можем продемонстрировать из чего???
Правильно: "Если любите Меня - соблюдите заповеди мои"!
Но чтобы соблюдать нечто, сначала надо знать - что собственно следует исполнять, и как собственно это делать, и в чем собственно состоит исполнение той или иной заповеди.
А это процесс долгий, который начинается с момента нашего уверования и длится оченно долго.

Как учил Павел Тимофея: "Вникай в себя(что ты из себя представляешь в данный момент и чем ты отличаешься от себя вчерашнего), и в учение(что учение требует от тебя в текущей ситуации). Занимайся сим постоянно."
И если приложишь достаточно усилий и стараний на сем пути - результатом и станет твое взросление, и победа над сатаной.

И вы, уже победили сатану таким образом?

[Кадош]

И вы, уже победили сатану таким образом?

Если-бы вы внимательно прочитали мои постинги, то не задали-бы сего вопроса.

[Юноша]

Если-бы вы внимательно прочитали мои постинги, то не задали-бы сего вопроса.

Значит нет. Но почему вы, учите как победить сатану, а сами не знаете как это сделать?
Сатана- это дух и дух обманчивый, который дает мысль человеку и человек порой думает, что это его собственная мысль и делает то, что услышал ухом. Сатана действует тремя похотями (похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской). Первым, всегда нам приходит мысль на какое-либо деяние, где мысль достигает сердца и в душе начинается какое-либо желание, что порой горит как огонь в душе. То есть, сатана действует через душу, делая её своей блудницей и человек в это время душевный, если он исполняет чувства души. Но духовные, не живут чувствами души, но только умом, разделяя какая мысль пришла к нему и чего от него желает.
Вот эта малость, что могу вам пока сказать.

[Кадош]

Значит нет.

Замечательно, что вы это нашли в моих постингах, видимо перечитали.

Но почему вы, учите как победить сатану, а сами не знаете как это сделать?

Еще раз - знать и уметь - это две большие разницы.
Если-б вы внимательно читали, что вам пишут, то не написали-бы этого.
Читайте внимательнее.
Но на всякий случай повторюсь - знать то я знаю!!! Не путайте!

Сатана- это дух и дух обманчивый, который дает мысль человеку и человек порой думает, что это его собственная мысль и делает то, что услышал ухом. Сатана действует тремя похотями (похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской). Первым, всегда нам приходит мысль на какое-либо деяние, где мысль достигает сердца и в душе начинается какое-либо желание, что порой горит как огонь в душе. То есть, сатана действует через душу, делая её своей блудницей и человек в это время душевный, если он исполняет чувства души. Но духовные, не живут чувствами души, но только умом, разделяя какая мысль пришла к нему и чего от него желает.
Вот эта малость, что могу вам пока сказать.

Родной, я рад за вас, что сии прописные истины, вам уже известны. Вам осталось самое малое - свои ЧУВСТВА НАВЫКОМ ПРИУЧИТЬ, к различению добра и зда. А затем понимая что вот это добро, а вот то есть зло, приучить себя поступать только по добру.
Как только вы приучите себя ПОСТОЯННО поступать только так и никак иначе, даже перед лицом смерти - знайте вы уже юноша.

[Lucas]

всё что хоть как то относится к Богу нельзя забывать

[санек 969]

Вот я и говорю - Христос еще Моисею эти заповеди дал, чтобы он учил им - Израиля. И когда Израиль придерживался этих заповедей, то жил замечательно, а когда отходил от них, то получал от Бога "на орехи", А саньку сие не важно...
Разве я в чем-то ошибся???

Нет не ошибся, просто ты то так говоришь, то наоборот, как и свойственно демагогу.

[санек 969]

всё что хоть как то относится к Богу нельзя забывать

Глубокая мысль.

[санек 969]

А Христос таки цитировал Талмуд!

Иисус не цитировал талмуд, ему это не нужно было, подобные утверждения инсинуации талмудистов.

[Йицхак]

Иисус не цитировал талмуд, ему это не нужно было, подобные утверждения инсинуации талмудистов.

Это Он Вам лично сказал, или что-то благоприобретенное от ближних?

[Кадош]

Нет не ошибся, просто ты то так говоришь, то наоборот, как и свойственно демагогу.

санек, вас уже пора ловить на слове, а то клевета на клевете, но конца и края вашей клевете не видно.
Итак вот вы утверждаете: "ты то так говоришь, то наоборот",
в ответ на мое утверждение:
"Христос еще Моисею эти заповеди дал, чтобы он учил им - Израиля. И когда Израиль придерживался этих заповедей, то жил замечательно, а когда отходил от них, то получал от Бога "на орехи", А саньку сие не важно..."
Покажите всем, где я говорил иначе???
Иначе - придется обратиться к модераторам, чтобы чуть-чуть укротили вашу прыть во лжи и клевете.
Жду!

[Кадош]

Иисус не цитировал талмуд, ему это не нужно было, подобные утверждения инсинуации талмудистов.

И вы беретесь это доказывать? Или как всегда - пустые слова ничем не подтвержденные?
Я понимаю - "болтать - не мешки ворочать." Но отвечать за свои слова хоть изредко надо... Вы-же вроде мужского пола, или я ошибаюсь?

[Юноша]

Замечательно, что вы это нашли в моих постингах, видимо перечитали.

Еще раз - знать и уметь - это две большие разницы.
Если-б вы внимательно читали, что вам пишут, то не написали-бы этого.
Читайте внимательнее.
Но на всякий случай повторюсь - знать то я знаю!!! Не путайте!

Родной, я рад за вас, что сии прописные истины, вам уже известны. Вам осталось самое малое - свои ЧУВСТВА НАВЫКОМ ПРИУЧИТЬ, к различению добра и зда. А затем понимая что вот это добро, а вот то есть зло, приучить себя поступать только по добру.
Как только вы приучите себя ПОСТОЯННО поступать только так и никак иначе, даже перед лицом смерти - знайте вы уже юноша.

И вам того же желаю.

[allrik]

И вы беретесь это доказывать? Или как всегда - пустые слова ничем не подтвержденные?
Я понимаю - "болтать - не мешки ворочать." Но отвечать за свои слова хоть изредко надо... Вы-же вроде мужского пола, или я ошибаюсь?

Вы Сами сказали что талмуда в современном понимании тогда не было(!!), и даже возможно что было общепринято цитировать некоторые выражения))))), вот только на каком основании Вы считаете что Христос цитировал талмуд а не талмуд пытается извратить Слово Христа???

Цитировал Он термины и высказывания иудейских мудрецов, которые впоследствие вошли в богословский трактат иудаизма, известный сегодня, как талмуд, а тогда они только начинали складываться в некое систематическое богословие.

более того,сатана был бы не сатана, если бы в противовес Евангелию не "оформил" свое "писание"..., реакционные круги иудейства дабы остановить распространение Христианства в народе..- итд:

сделаю небольшое уточнение. Цитировал Он не сам Талмуд, в законченном виде Талмуд сформировался где-то к четвертому веку по РХ.

Кадош сознайтесь что Вы не верите что Иисус Ваш ЕДИНЫЙ БОГ Воплотившийся и Распятый и на этом перестанем обманываться(Вы, что я с Саньком о том и не подозреваем, а мы что Bы совсем уж бессовестный демагог )

[Йицхак]

Вы Сами сказали что талмуда в современном понимании тогда не было(!!), и даже возможно что было общепринято цитировать некоторые выражения))))), вот только на каком основании Вы считаете что Христос цитировал талмуд а не талмуд пытается извратить Слово Христа???

Талмуд - это сборник произведений различных авторов, написанных в различное время - большая часть за век до Христа. Поэтому Иисус и цитировал уже написанное.
Точно также, как во время жизни Иисуса не было Библии в современном понимании, однако вполне было общепринято цитировать некоторые выражения из Библии.

Сами догадаетесь, почему?

более того,сатана был бы не сатана, если бы в противовес Евангелию не "оформил" свое "писание"..., реакционные круги иудейства дабы остановить

О-о-о-о! Да, лет за 200 до рождения Иисуса и он это "сатанинское писание" цитировал, да еще и прибавлял "всё, чему они учат, - делайте".

Вы с формальной логикой, как? Давно поругались? Или, ну её вообще?