А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Искупленный]

для особо одаренного то есть себя напоминаю себе заповедь Христа Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(Матф.7:6)это заповедь с обещанием.

[Сергий 69]

Называйте как хотите.
Но как пел Макаревич: "... дуть смысла нет, когда никто не крутится в ответ..."
Если у вас есть желание узнать и разобраться, то вы найдете, даже возможно и я вам расскажу. Но дуть для того, кто обернувшись растерзает меня... Я устал, за почти 9 лет диалогов.

Может у меня просто сегодня нет настроения, и завтра я опять ринусь в бой, но это завтра, а сегодня ... устал...
Повторюсь: Захотите узнать - непременно узнаете!

Сомневаюсь чтобы по этому вопросу Вы когда-нибудь "ринулись в бой".Он заведомо проигран.По всей видимости Вы озвучили чью-то мысль,которая Вам понравилась,без соответствующего рассуждения.Бывает.

[Кадош]

Он заведомо проигран.

Идите и учитесь... И не спрашивайте потом, почему я вам не объясняю, а "отписки пишу". Ведь вы уже брыкаетесь. Вот собственно поэтому...
А фразы типа вышеупомянутой... эт не ко мне...
Я о священниках по чину Мелхиседека здесь говорил еще тогда, когда вас здесь и в проекте не было. Так что не гоношитесь... а идите, учитесь.

[Сергий 69]

Идите и учитесь... И не спрашивайте потом, почему я вам не объясняю, а "отписки пишу". Ведь вы уже брыкаетесь. Вот собственно поэтому...
А фразы типа вышеупомянутой... эт не ко мне...
Я о священниках по чину Мелхиседека здесь говорил еще тогда, когда вас здесь и в проекте не было. Так что не гоношитесь... а идите, учитесь.

Так могли бы ёщё раз написать. Три поста уже не лень было писать, а показать связь,поделиться мудростью-сил нет.

[Кадош]

.... а показать связь,поделиться мудростью-сил нет.

Зато показал почему я этого не хочу делать и от чего собственно устал, повторюсь: "Ведь вы уже брыкаетесь. Вот собственно поэтому..."
Вы заведомо не желаете знать, ну а оно мне надо лишний раз нарываться на умности неофитов???

[Сергий 69]

Зато показал почему я этого не хочу делать и от чего собственно устал, повторюсь: "Ведь вы уже брыкаетесь. Вот собственно поэтому..."
Вы заведомо не желаете знать, ну а оно мне надо лишний раз нарываться на умности неофитов???

С таким то настроением и форумы посещать?
Аксиомы от Кадоша не проходят.Есть у Вас что сказать-говорите,нет-так сидите.

[Кадош]

С таким то настроением и форумы посещать?
Аксиомы от Кадоша не проходят.Есть у Вас что сказать-говорите,нет-так сидите.

Уже все сказал, что хотел. Даже подсказал что и где искать...

[санек 969]

Глазной мазью глаза помажь... раз пять уже ответил.

Ну, это тебе примерещилось, что ты ответил, ответил бы, я бы тебя не спрашивал повторно, так как отличаю ответ на поставленный вопрос от демагогической словесности, которой ты изобилуешь.

Даже не знаю - смеяться над твоей глупостью или плакать...
В законе Моисея даны заповеди праведности. И есть заповеди праведности для сынов Израиля, к коим ни вы ни я(возможно) не относимся, и есть заповеди праведности для сынов Ноя.
Вы знаете, сколько я не читал, но ни разу не нашел, чтобы закон, т.е. Тора требовал-бы от сыновей Ноя, за исключением потомков Авраама - обрезания.
Более того читал про обращение Навуходоносора, Неемана, жителей Ниневии, и ни разу никто из еврейских пророков не требовал от них обрезания.

Ты, говори, говори, да не заговаривайся.
Показывай где в законе Моисеевом написаны заповеди праведности для сынов Ноя, к которым кстати, так как ты не знаешь, относятся и сыны Израиля? Давай показывай: вот заповеди для сынов Ноя ... и т.д.??? Вот уж Бог о таком не помышлял, чего ты выдумал. Смотри правильно отвечай, а то опять кучу слов напишешь не в тему, а потом будешь говорить, что пять раз отвечал.
А, сии люди в народ Израилев и не входили и не пытались войти, читал??? от них и исполнения закона Моисеева не требовали.

Каждый день!!! Представляете, какой я гад...

Нет, не представляю, но если ты говоришь, что ты гад, я с тобой спорить не буду, тебе видней, кто ты есть. А, когда ты последний раз в Иерусалим на праздник являлся? А левитам десятину со своих прибытков платишь?

Родной, пить надо меньше, тогда и глупых вопросов будет поменьше...
Не, я могу показать, собственно выше уже показал, что закон не требует обрезания ни от кого кроме потомков Авраама, по линии Авраам-Ицхак-Иаков.
Но показать, что Закон вменяет что-то христианам??? К сожалению не в силах. Бо христиане - это те, кто верует, что человек Иисус - есть посланный Богом Мессия.
А так как Тора писалась задолго до РХ. то записать что-то специально для христиан она не могла. Да и не было такой надобности никогда.

По себе, что ли судишь? - пить надо меньше, скажешь тоже.
Покажи мне в законе Моисеевом, что обрезание требуется делать только потомкам Авраама?
А, то я уже утомляюсь на твои придумки отвечать, где написано в торе, что обрезаться следует только потомкам Авраама? Интересно кто такое постановление выдал.

Ну например потому, что Закон не требует сего от неиудея! Что подтверждено апостолами на Иерусалимском соборе, что записано в Деян.15:23-29, где сказано, что этого не требуют ни они, ни Дух Святой.
Поэтому я и не обрезан.
Поэтому я, НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА, имею право заявлять, что Закона Моисея я не нарушил. Как и Тит, который не был иудеем и потому даже апостольский совет во главе с Иаковом и Петром, от него, если верить Павлу этого не требовал, ибо Закон не требует обрезания от нееврея!!!

Показывай где в законе написано, что от неиудею не требуется обрезаться?
А потом и про апостолов поговорим.

Для этого вам предстоит еще выучить - что такое мицвот бней Ноах, что такое мицвот бней Исраэль. Сравнить их - и вы воочию увидите, что вам нужно из Закона исполнять, а что нет!
Это все просто.

Что это такое ты говоришь??? Разве я тебя об этих странных словах спрашивал? Учи их сам, мне они без надобности. Ты даавай конкретно, по пунктам, что ещё не нужно христианам из закона Моисеева делать, а то ты ратовал, что мол черта не пропадёт, а тут смотрю в редакторы закона Моисеева заделался, режешь как тебе вздумается.

Ты мои вопросы понял? Они выделены знаком "?" - вопросительный называется.
И ещё, ты так и не ответил где в законе написано, что христианам не нужно обрезаться??? Смотри предыдущие мои вопросы, на которые ты не разу ещё не ответил, ссылки давай.

[санек 969]

Вы это серьезно не прочитали? Как?! Вы не в курсе, что Апостолы подтвердили, что язычникам (христианам) обрезываться не надо, а иудеям, верящим в что Иисус есть Христос, надо?Чушь.

Улыбнулся.
Ну, ладно показывай где в законе написано, что христианам обрезываться не нужно, а закон исполнять нужно??? Покажи сие написанное в законе, а потом посмотрим подтвердили эти слова апостолы или нет. А то затруднительно принять за подтверждение того чего не было написано, это лжесвидетельством всегда называлось. Ссылки из закона давай, почитаем.
Вот и я думаю, что Кадош несёт чушь, когда будучи не обрезан говорит, что исполняет закон.
А,

[diana]

санек 969
христианин

Ноевых сынов законы..

НОЕВЫХ СЫНОВ ЗАКОНЫ (шева мицвот бней Hoax),
семь законов, считающихся в талмудической и раввинистической традиции необходимым
минимумом моральных обязательств, налагаемых Библией на все человечество (Санх. 56а:
ср. Майм. Яд., Хилхот млахим 9:1).

1. Запрет идолопоклонства.
Этот запрет включает в себя запрет веры в идолов и иные силы (возможно, имеется в виду, не сама вера в существование сатаны и его демонов, о чем явно говорит Библия, а обращение к ним за помощью, редактор), кроме Б-га, отрицание
существования Б-га. Идолам запрещено поклоняться даже по принуждению, запрещено и
изготавливать их, даже в том случае, если человек сам им не поклоняется. Запрещено
клясться именем идолов и интересоваться языческими культами. Запрещено изображать
идолов даже для украшения.

Некоторые мудрецы здесь называют запрет колдовства с целью узнать будущее, запрет
составлять гороскопы, запрет ворожбы, запрет любовной магии, запрет спиритизма,
вызывания мертвых.

2. Запрет разврата. Он подразумевает запрет прелюбодеяния (связь с замужней
женщиной), запрет кровосмешения с близкими родственниками, гомосексуализма,
скотоложство.
А с незамужней женщиной не разрешено иметь отношений против ее воли.
Женщина считается замужней, когда пара решила пожениться и начала жить супружеской
жизнью (желательно наличие церемонии и документа).
При законном разводе (так как это принято в данном месте) муж или жена свободны для
заключения нового брака.
Особо выделен запрет на кастрацию людей и животных, на скрещивание разных видов
деревьев и животных.

3. Запрет убийства людей. Запрещено убивать не только здорового человека, но и
смертельно больного (даже по его желанию), а также человеческий плод. Человек обязан
беречь свое здоровье. Самоубийство запрещено.
Разрешается защищать себя и других людей, убивать врага на войне но только при
обороне.
Запрещается бить людей. Но воспитателям и родителям можно в благих целях.

4. Запрет есть плоть с душой. Он включает запрет употреблять в пищу мясо или кровь
от не умерщвленного предварительно живого существа. При некоторых видах убоя не все
органы разрешены в пищу. Например, при перерезании шеи нельзя есть внутренние
органы, связанные с трахеей и пищеводом.

5. Запрет Б-гохульства. То есть запрет проклинать Б-га или неуважительно о нем
говорить. Запрещено основывать новую религию (напомню, настоящее библейское первоапостольское христианство это, по сути, не новая религия, как могут утверждать иудеи, а реализация завета с Авраамом, осуществление Торы в силе Божьего Духа живущего внутри последователя еврейского Мессии, не зависимо от национальности человека. «Христос в нас упование славы», то есть, путь возвращения в потерянный рай и славу Божью, потерянную из-за греха Адама.редактор МК).

6. Запрет кражи. Он включает в себя также запрет задерживать зарплату рабочего,
запрет утаивания налогов, обман в торговле, невыплату долга. Украденное надо вернуть
во всех случаях, однако, находку возвращать не обязательно.

7. Заповедь судопроизводства. Нужно назначать судей, выносящих приговоры в
гражданских делах по справедливости, как принято в данном месте. Судьям запрещается
брать взятки. Самосуд строго запрещен.

Семь заповедей сыновей Ноаха призваны поддерживать человечность и взаимопонимание в
обществе, способствовать объединению и мирному сосуществованию людей в обществе и в
природе в целом.
Семь заповедей являются основой для развития духовности в любом человеке.

[Йицхак]

Улыбнулся.
Ну, ладно показывай где в законе написано, что христианам обрезываться не нужно, а закон исполнять нужно???

Голубчик, Бог дал закон своему сыну-первенцу - иудеям, когда никаких христиан еще и в проекте не было.
И про обрезание текст прямой - Быт,17:9 - только евреям, язычники с обрезанием отдыхают в сторонке.

Покажи сие написанное в законе, а потом посмотрим подтвердили эти слова апостолы или нет.

Ну, посмотрите - Деяния 21:19-26.

А то затруднительно принять за подтверждение того чего не было написано, это лжесвидетельством всегда называлось. Ссылки из закона давай, почитаем.

А до этого момента какая стихия мешала Писания читать?

Вот и я думаю, что Кадош несёт чушь, когда будучи не обрезан говорит, что исполняет закон.

Вы и и на сантиметр не поняли то, о чем говорит Кадош.

[Кадош]

Семь заповедей являются основой для развития духовности в любом человеке.

Более того, пять их этих семи заповедей - лежат в основе практически всех гражданских и уголовных кодексов практически во всех странах мира.
Но видимо Закон не всем писан, например вот саньку и его другу - сергию...

[Николаша]

Голубчик, Бог дал закон своему сыну-первенцу - иудеям, когда никаких христиан еще и в проекте не было.

У меня вопрос к вам зачем Бог дал свой закон иудеям ?Только для евреев или для всех ?

[olo]

У меня вопрос к вам зачем Бог дал свой закон иудеям ?Только для евреев или для всех ?

А ззачем даётся инструкция по эксплуатации и правила (техники ) безопасности
шоб вы так жили и жили припеваючи

[Кадош]

У меня вопрос к вам зачем Бог дал свой закон иудеям ?Только для евреев или для всех ?

Давайте уточним, что вы подразумеваете под словом "ЗАКОН"??
Если свод "мицвот бней Исраэль" - заповеди сынов Израиля, то только им!
А если всю Тору, то там есть и "мицвот бней Ноах" - заповеди сыновей Ноя. Артемида-сан, уже их тут привела... Читайте, эти заповеди из Быт.9:1-18. Это для всех, включая и иудеев. Просто у иудеев, эти семь заповедей уточняются более скурпулезно, т.к. сама Тора на протяжении 1500 лет была не только сводом морально-нравственных, но еще и судебных законов, по которым жило Иудейское государство.