А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[viks11]

Тогда вы еще в худшем положении чем Ева

А вы в лучшем положении!!!

[ViLLi]

А вы в лучшем положении!!!

да,я хотя бы это вам сказал

[viks11]

да,я хотя бы это вам сказал

мда... вы без грешный и святой не поддаётесь(иногда) ни каким искушениям

[ViLLi]

мда... вы без грешный и святой не поддаётесь(иногда) ни каким искушениям

да нет,наоборот,я понимаю что я зная закон не выкручусь без Бога

[viks11]

да нет,наоборот,я понимаю что я зная закон не выкручусь без Бога

понимать одно , а дела' это другое
Ева навероное тоже много чего понимала но а на деле.....

[ViLLi]

понимать одно , а дела' это другое
Ева навероное тоже много чего понимала но а на деле.....

А вас не беспокоит то что сатана лучше вас понимал что хочет Бог и упал,почему он не достоин прощения в отличии от нас?

[санек 969]

Я просто к тому, что, раз Адам был сотворен по образу и подобию Божьему,то в нем не было и тени греха,просто Бог, не мог сотворить что то греховное, противоречащее Своей же природе,Он же в Адама вдохнул свое дыхание,Его природа в нас, не могла Адама побудить ко греху,поэтому Адам не нуждался в законах, описаных в 10 словии,единственный запрет для Адама было дерево познания.

Ни, кто Бога и не упрекает в том, что он сотворил, что-то греховное, грех пришёл вместе со свободой выбора.
А, Закон Моисеев появился по причине умножениния греха на земле.
Если, бы Адам не нарушил бы, заповеди: не вкушай, то и Закон Моисеев ни когда не появился бы, и соответственно 10-ти словие.

[санек 969]

Александр, я вполне верю что вы придерживаясь заповеди возлюби понимаете её правильно. Но опять же каждый ли человек может её воспринимать правильно, не зная Закона Божия? Я вам уже приводил пример прелюбодея и вы привели мне золотое правило Библии, как то что прелюбодей может понять что это нехорошо прелюбодействовать. Что он не захочет чтобы ему жена изменяла.
Но это бред. Ему наплевать на то что он может причинить своей жене душевную боль. Более того я знаю две супружеские пары которые периодически меняются партнёрами и им это нравится они любят друг друга.
Голубые совращают молодых инеопытных пацанов и опять из любви и по золотому правилу, хотят чтобы и те им сделали тоже.
Потому без закона любовь может превратиться в беззаконие. Потому что у каждого соё понимание о любви и справедливости. И не имея возможности подтвердить своё понимания греха Законом Божиим, мы становимся бессильны, не имея Божьего авторитета в отстаивании своей позиции.
Именно к этому я вас пытаюсь подвести, но вы упорно не желаете это понять.
И это ваше право. Всех вам благ.
А я ухожу из темы.

Да, каждый человек может научиться исполнять её правильно, даже не зная Закона Моисеева и 10-ти заповедей. Нет в этом ни чего трудного. Мой сын 11-ти летка и тот понимает, что значит любить ближнего, и учится так поступать, при этом понятия не имеет, что написано в ВЗ.
Христианину, или человеку живущему по заповеди: возлюби ближнего не наплевать на то, что ипытает другой человек от измены, мирскому и то не наплевать, совесть не молчит. Заповедь говорит: поступай с другим, так как хотел бы, чтобы поступали с тобой, кто бы хотел, чтобы быть обманутым супругом?
А, тех кого ты знаешь развратились и то они не согласны терпеть измену, а поступили по принципу: как ты, так и я. Но вспомним, слова Христа, что Бог сотворил мужчину и женщину, и что двое одна плоть, и как против естественно жить мужчине с мужчиной, женщине с женщиной, так же противоестественно меняться партнёрами, это заблуждение, и как всякое заблуждение нечисто, а значит в Царство Небесное не войдёт, вместе с носителелями этого заблуждения.
Нужно различать прелюбодеяние и блуждание умов (блуд), прелюбодеяние это измена супругу, а половой блуд это всё остальное, что против естества (первоначального устройства Богом).
Любовь она больше Закона, любовь была без закона, и будет всегда, а Закон Моисеев уже отменён. Наступит время, когда поступать по любви, любить ближнего будет стольже естественно, как сегодня грех, а греха не будет и мыслей о нём. Ум людей изменится столь кординально, что не останется в голове места нечистому, уподобиться Христу это значит жить по любви, а не по закону.
И у всех должно быть одно понимание любви, только такое, как у Христа, в моём восприятии те, кто обращаются к Закону Моисееву, к 10-ти заповедям, это как гвозди забивать каменным молотком, оно конечно можно и каменным, да только металический современный много лучше, удобней.
Всего доброго и тебе.

[санек 969]

8 Иисус не пришел отменять ЗАКОН., Он пришел Его ИСПОЛНИТЬ.
Своим пришествием на землю Он изменил многие статьи Закона.

Можно список огласить, что отменено? И список, что осталось? И кто говорит из апостолов о частичной отмене?

[Людмила Админ]

Можно список огласить, что отменено? И список, что осталось? И кто говорит из апостолов о частичной отмене?

Александр, вы очень невнимательно читаете высказывания ,а потом задаете повторно вопросы....
ПОВТОР ВЫСКАЗЫВАНИЯ
Господь Бог=Иисус=Сам пришел во плоти, в образе Сына Человеческого.
Он пришел ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН, видоизменив некоторые статьи.

Первым= Он отменил статью о первородном грехе и больше этот грех не будет вменяться никому.
Второе= Он дал Свои ЗАПОВЕДИ.
Третье = Он заменил ЗАКОН =УЧЕНИЕМ
Четвертое= Раньше не было , а теперь есть =
Он ПЕРВОСВЯЩЕННИК,
Пятое = Он дал нам МОЛИТВУ из 7 слов.
Шестое= Он принес СВЕТ и освятил и крестил нас Святым Духом
Седьмое= Его Слово зазвучало с Новой Силой

будет и продолжение
8
9
10
11
12
13
.
.
.
.
.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
Санёк,
вопрос супер!

Жаль, ответ на него НЕ оригинален, а банален, ибо от мудрости человеческой!
или потому, что забыли Ветхий Завет??

Вопрос: "А, как можно возлюбить Бога, не возлюбив ближнего?"

Ответ: "А как можно возлюбить ближнего, прежде не возлюбив Бога?"

Легко, поступая с ближним, так как хотел бы, чтобы поступали с тобой, как Христос учил. А, вот с Богом сложней будет, моё мнение, Отца увидеть надо в Сыне, понять, что он источник правды, да саму правду возлюбить нужно, тогда и её источник любим будет, да многое думаю осмыслить и осознать нужно, чтобы научиться любить Бога.
А, для начала нужно научиться любить тех, кто рядом, это я думаю, проще сделать.

Ничего подобного!!

Если человек НЕ возлюбил Бога всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумением своим, и всеми силами своими (ПЕРВАЯ и самая главная заповедь!!), он НИКОГДА, по-настоящему, не научится любить ближнего своего!!

Поэтому заповедь "возлюби ближнего, как самого себя" дана ВТОРОЙ, а не первой.

Говорить Богу о любви к нему, думается, не одно и тоже, что и любить его.

Совершенно верно!

P.S. Если любишь Бога, то и любишь и Слово Его! (как ТаНаХ, так и Новый Завет).

[piligrim2180]

************
Придётся объяснить, почему невозможно возлюбить ближнего, без истинной любви к Единому Богу.

Если Отец мой Небесный посылает вам испытания плоти и души вашей и вы не ропщете, но принимаете всё как благо от Него, посланное вам для совершенствования веры вашей, то и от ближнего не будете ждать лишь того, что вам самому угодно, но того, что угодно Единому Богу, исправляя, и свои, и его пути.
А тем более научитесь любить и врагов своих, ибо Отец мой Небесный всем желает спасения, ведь Его Любовь никому не желает смерти, но возвращения в лоно Его всех заблудших.

Но если вы хулите Бога своего, которого не видите, при ниспосланных вам испытаниях, то тем более будете хулить и ближнего своего, который рядом с вами, и на котором можете выместить всё своё раздражение, при любом его действии неугодном вам.

Цитата из Библии:

2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, Деян 5:41;1Кор 10:13
3 зная, что испытание вашей веры производит терпение; 1Петр 1:7;Рим 5:3
4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. 3Цар 3:12;Притч 2:6;Дан 2:21
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Мф 7:7;Мк 11:24;Лк 11:9;Ин 14:13,16:23
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

[санек 969]

Александр, вы очень невнимательно читаете высказывания ,а потом задаете повторно вопросы....
.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сравнить то, что написано в НЗ с твоими словами, ссылки есть.
Тут, как, хоть внимательно читай, хоть не внимательно, но не соответствие не спрячешь.
На мой вопрос можно с ссылками на библию ответить?
Повтор он и есть повтор, то есть нового ни чего не открывает.

[санек 969]

Ничего подобного!!

Если человек НЕ возлюбил Бога всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумением своим, и всеми силами своими (ПЕРВАЯ и самая главная заповедь!!), он НИКОГДА, по-настоящему, не научится любить ближнего своего!!

Поэтому заповедь "возлюби ближнего, как самого себя" дана ВТОРОЙ, а не первой.

Если, человек не зная Бога поступает с ближним так, как хотел бы, чтобы поступали с ним, он исполняет заповедь Христа: любить ближнего, по свонй совести. К стати мне такие известны, которые могут некоторым христианам фору дать не будучи верующими.
Сначала следует научиться любить ближнего, которого видим, потом о любви к Богу говорить, 1Ин.4:20, - я думаю Иоанн думал так же.

[piligrim2180]

Если, человек не зная Бога поступает с ближним так, как хотел бы, чтобы поступали с ним, он исполняет заповедь Христа: любить ближнего, по свонй совести. К стати мне такие известны, которые могут некоторым христианам фору дать не будучи верующими.
Сначала следует научиться любить ближнего, которого видим, потом о любви к Богу говорить, 1Ин.4:20, - я думаю Иоанн думал так же.

************
Не выворачивайте слова Писаний под свою пользу, ибо Иоанн иное говорил:

Цитата из Библии:

12 Бога никто никогда не видел.
Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
Исх 33:20;Ин 1:18;1Тим 6:16

13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаём из того, что Он дал нам от Духа Своего. 1Ин 3:24
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. 1Ин 5:5;Рим 10:9

16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог,
и уверовали в нее.
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 3:24