А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Аллексей]

Даже в первых трех главах Бытия много пророчеств не исполнились, поэтому ... .

[Michael2]

Так и понимаю, как написано:"кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема". А как ещё можно понять это?

поинимают по разному: кто принял от дяди Васи, кто то принял от Елены вайт, кто то принял от Лидера... и пытаются УДЕРЖАТь человеческие предания.
а
Христиане знают что только записанное учениками Христа и Апостолами принимается, как и написано:

.... Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[avdenaho]

Скорей речь идёт не о разрыве Библии, а о должном отношении к Заветам, Ветхий - это архив, Новый в действии. Не следует христианам, брать, что либо из Ветхого и приставлять к Новому завету. К примеру некоторыми конфессиями практикуется сбор десятины, по Ветхому завету, что есть заблуждение. А научиться, читая еврейские пмсания можно многому, хотя бы можем сравнивать себя с евреями, как ты сказал.

я просто пересказал Петра...

[espanola]

Скорей речь идёт не о разрыве Библии, а о должном отношении к Заветам, Ветхий - это архив, Новый в действии. Не следует христианам, брать, что либо из Ветхого и приставлять к Новому завету.

Про архив говорят те, кто не хочет умирать за свой грех, а придётся ведь всё равно, так как ничто нечистое в Царство Бога не войдёт. Мой муж говорит, что весь Танах описывает дорогу в Царство Бога. Даны примеры послушания и противления, и, соответственно, результаты этих примеров. Вседержитель по великой милости Своей наглядно всё это описал нам, а человечество (включая современное христианство) высокомерно решает самолично , что отправлять в архив, а чем пользоваться. В зависимости от того, что проще для себя любимого. Хотя пример послушания дан.

Мф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Ин.17:4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.

[санек 969]

Санек, только одаренные дети, могут досрочно-экстерном сдать
материал одного года и перейти в последующий класс.
В духовности гораздо сложнее.
Постоянное Исследование Писания, познание Истины, выстраивание доверительных взаимоотношений с Богом,ВЕРА сильная, НАДЕЖДА, ЛЮБОВЬ, совершенная как у Него,исполнение заповедей, дела веры., бодрствование, бдительность.
Тут перескакиванием через .... не получится....ничего, а только в
огненное озеро....

Людмила, христианину не нужно, испытывать на себе действие Закона Моисеева, евреи уже это испытали, мы христиане, сразу перешли к учению ведущему к совершенству, а через Закон ни кто совершенным ещё не стал, значит нет нужды нам обращаться к Закону.

[санек 969]

Про архив говорят те, кто не хочет умирать за свой грех, а придётся ведь всё равно, так как ничто нечистое в Царство Бога не войдёт. Мой муж говорит, что весь Танах описывает дорогу в Царство Бога. Даны примеры послушания и противления, и, соответственно, результаты этих примеров. Вседержитель по великой милости Своей наглядно всё это описал нам, а человечество (включая современное христианство) высокомерно решает самолично , что отправлять в архив, а чем пользоваться. В зависимости от того, что проще для себя любимого. Хотя пример послушания дан.

Мф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Ин.17:4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.

Умирать ни кто не хочет, ни грешник, ни праведник. Умрём? Не все, 1Кор.15:51. Я неоднократно прочитал Ветхий завет, и нашёл много интересного и полезного, только Закон умер со Христом, на его место пришёл Новый Завет. Кто исполняет Закон Моисея пусть исполняет если, сможет. А я ни когда под Законом не был и под него идти не собираюсь, Ветхий завет архив, если кто этого не понимает, тот за него ещё цепляется и шарлатаны от христианства, есть и такие.

[санек 969]

А так и есть , только обратился и сразу на себя одел одежды достигшего полноты Христовой .

Двора, это я на форуме недавно, а христианин я уже достаточно долго, чтобы понимать, что есть учение Христа, а что пытаются к нему прилепить.

[санек 969]

я просто пересказал Петра...

Ветхий завет, как пример - да, как руководство к действию - нет.

[Людмила Админ]

Людмила, христианину не нужно, испытывать на себе действие Закона Моисеева, евреи уже это испытали, мы христиане, сразу перешли к учению ведущему к совершенству, а через Закон ни кто совершенным ещё не стал, значит нет нужды нам обращаться к Закону.

Не было раньше национальных различий, были территориальные ,языковые
Говорится в Быт 11:1 Был один язык и одно наречие.После разрушения вавилонской башни и города ,Бог смешал языки . Различия были по языковому диалекту, а не по национальности.
Все что происходило это наша общая история, а не одних евреев.
Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что это история только одних евреев.
После прихода ИИСУСА во плоти ,как Спасителя всего мира, а не сказано, что Он пришел спасать только евреев.
Началось зарождение христианства, которые приняли учение ИИСУСА,
а после Его распятия, и Воскресения христианство приняло массовое
возрождение.
Кто принял учение ,стал учеником ИИСУСА ХРИСТА ,принял Его крещение , стал христианином.
Причем сразу после Его распятия многие из противников, кто принимал непосредственное участие в Его распятии, тут же отрекались от своих убеждений. И искали покаяние и обращались в Его веру. Об этом есть много свидетельств....

[espanola]

Ветхий завет архив, если кто этого не понимает, тот за него ещё цепляется и шарлатаны от христианства, есть и такие.

Тогда Вы точно не последователь автора этого послания и Ваша религия не та, которую проповедовал Иешуа

Мф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Ин.17:4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.

Мк.1:27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?

Ин.7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня;

[Двора]

Двора, это я на форуме недавно, а христианин я уже достаточно долго, чтобы понимать, что есть учение Христа, а что пытаются к нему прилепить.

Не имела ввиду лично вас , это эпидемия поражает многих во младенчестве , многие исцеляются , и принимают здоровое учение.
У вас увидела недостаток во здоровой пище , потому что разделяете Писания на нужные и не очень, так архивные справки , как вы выразились.
А без принятия основания нет веры словам Христа
От Иоанна 5

46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

Словами мы исповедуем , и вы и я и большинство , что имеем веру Его словам , а вот действенная ли наша вера это уже плоды открывают.
А плоды то у побеждающего потому что ему дается власть над язычниками, а кто побеждающий ?
Тот у кого звезда утренняя , а ее дает Христос
и смотрите об этом написано в двух местах , прочтем их
2Петра1

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Итак Писания это пророческое слово и когда Христос дунул на учеников и сказал , примите Духа Святого , Он открыл им ум к уразумению Писаний и учил их 40 дней после воскресения,
понимаете это ?
Читала ваше сопротивление против Писаний и ваш вывод, он неверный.
Откровение 2

26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
28 и дам ему звезду утреннюю.

Я вижу , что без исследования Писаний , пророческого слова не взойдет утренняя звезда в сердце,
потому что утверждаясь в Том в Кого уверовали , в Том Кто Он есть , что о Нем говорит Писание ,
какие Он дает урови в Писании , уроки веры во Христа ,
не совершить победы полной и не получить утренней звезды.
Не встать на твердом основании , которое есть Христос.
Строение будет на песке.

[Эстер-Эстония]

Даже в первых трех главах Бытия много пророчеств не исполнились, поэтому ... .

Хмм... Можете привести хотя бы один-два примера?

[Michael2]

Тогда Вы точно не последователь автора этого послания и Ваша религия не та, которую проповедовал Иешуа

Мф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Ин.17:4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.

Мк.1:27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?

Ин.7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня;

Друг, так по Вашему: Христос Неисполнил за чем Он приходил на землю?

( если хорошо знаете В.З., то не мешалобы ещё раз прочесть Н.З., и будете знать что: Христос исполнил!
зачем Он приходил и именно Своим исполнением, он умертвил и пригвоздил В.З. ко кресту и В.Закон ныне мёртв для Христиан, исполнив свою роль детоводителя)
если вы не возрождённый Христианин, то вам пригодится В.З., как детоводитель ко Христу ( примеры уже есть такие, когда благодаря В.З. люди и сегодня приходят ко Христу, а после Возрождения духовного почитают В.З. но не исполняют буквально Моисеев Закон, в том числе и Декалог ( 10-ть заповедей) зная что декалог заменён на более высокую планку в Н.З., и именно исполнением Н.З. Христианин может превзойти по праведности Книжников и Фарисеев с их Ветхим Десятисловием и Моисеевом Законе)

или не прав? ( предпочитаю вести разговор об различиях В.З. и Н.З. с теми кто хорошо знают Н.З.)

[Людмила Админ]

Около 50 пророчеств Ветхого Завета дают нам описания пришествия Мессии в мир.
Во ХРИСТЕ ИИСУСЕ все эти пророчества, до единого, нащли самое полное и истинное осуществление !

[Вито]

Тогда Вы точно не последователь автора этого послания и Ваша религия не та, которую проповедовал Иешуа

Мф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Ин.17:4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.

Мк.1:27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?

Ин.7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня;

Аминь!!!
Учение и доктрины, которые проповедовали апостолы, были написаны в книгах В.З. и оттуда апостол Павел черпал свою веру Деян.24:14

Цитата из Библии:

Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках

Павел проповедовал своё учение из Писаний(В.З.),а люди проверяли его учение Писанием(В.З.)Деян.17:10,11

Цитата из Библии:

Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.
11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

Христиане доложны доверять всему тому,чему учит не только Апостолы но и Пророки(В.З.) ,Еф.2:29

Цитата из Библии:

быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,

А вы утвержденны на основании кроме апостолов ещё и пророков?Конечно нет!!!!Поэтому вы не имеете краегольным камнем Иисуса Христа!!!
Евангелие было проповеданно не только апостолами,но и Писаниями (В.З.) проповеданно?Евр.4:2

Цитата из Библии:

Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавши

И еще Иисус сказал предельно ясно, что тот, кто отвергает Ветхий Завет , не может быть христианином: "Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?" (Иоанна 5:46-47)
А учение Христа разве противоречит учению Отца,данное в В.З.,это одно и тоже учение!!!!Чего же вы делите учение Христа,которое вы признаёте и учение Отца,которое вы отвергаете? Ин.7:16

Цитата из Библии:

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;

Вот,ещё говорит Павел о своей вере Деян.26:22

Цитата из Библии:

Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили,

Павел проповедовал всё то что было написанн в Писаниях(В.З.) и доктрину строил и всю свою веру!!!