Господь муж брани, Иегова имя Ему.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #106
    Сообщение от Елена 61
    Вы имеете ввиду картину Андрея Рублева?
    Я имею ввиду Святую Троицу, через которую Единый Бог явлен людям.

    Комментарий

    • ламаносов
      опять не дают говорить

      • 10 October 2008
      • 2977

      #107
      Сообщение от Лука
      Это Вы не можете, а мужчина может. Психологи называют это "мыслями вслух".
      Когда мысли одной личности произносятся в слух, то психологи говорят что человек чем-то сильно озабочен если что-то говорит в слух и даже разговаривает сам с собой, но когда он сам с собой разговаривает как с разными личностями или видит себя в разных личностях которые с ним беседуют, то это уже называется шизофренией или как-то иначе.
      Бог - одна Личность в 3-х Лицах (ипостасях).
      Но это же не сам Бог сказал, а те, кто вдруг решили, что есть Троица.
      Бог вас учит на примере обращения Сына к Отцу и наоборот - Отца к Сыну. А вы почему-то думаете, "что Бог разговаривает сам с собой".
      Одна личность не может обращаться к себе самой себе как к другой личности, поэтому нужно согласиться, что тот, кто себя называет Иеговой совсем не тот, кто себя называет Иисусом или Словом и после этого призывает верить в Иегову и в себя верить как посредника между Богом и людьми:

      "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога,

      и посланного Тобою Иисуса Христа. Я прославил Тебя на земле, совершил дело,

      которое Ты поручил Мне исполнить. И ныне прославь Меня Ты, Отче,

      у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

      Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои,

      и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое".
      (Ин.17:3-6)

      Иегова и есть Отец, Сын и Святой Дух.
      Бог такого никогда не говорил - максимум, что он говорил, что он Отец. Но всегда он говорил что он Иегова и нет больше подобного ему:
      Цитата из Библии:
      Ис.46:8-10 Вспомните это и покажите себя мужами;

      примите это, отступники, к сердцу; вспомните прежде бывшее, от [начала] века,

      ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне. Я возвещаю от начала,

      что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось,

      говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.




      Ис.45:5 Я Господь (Иегова, יהוה), и нет иного;

      нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,


      Христа называют не "богом", а Богом.
      Христа называли богом, как и Иегову называли богом т.к. раньше не было заглавных букв и только лишь общее понимание подсказывало кто в действительности является Богом а кто божеством.
      Это ваш бог чего-то не может. А Бог Истинный всемогущ и может все. Даже родить.
      Но даже Всемогущий сказал, что он не человек, чтобы что-то делать как человек.
      Иегова - это Отец, Сын и Дух Святой.
      Это вы сами придумали или вам кто-то сказал - в Библии так не говорится.
      Пожалуйста процитируйте - где в Библии сказано, что Христос был сотворен (создан).
      Когда говорилось что он создание и было у него начало то это и означает, что он создан, раз он создание Бога:

      Цитата из Библии:
      Откр.3:14... так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия

      Иными словами раз Иисус или Слово был в начале создан (раз говорилось что Бог его когда-то "родил") или Бог с него начал творить, то Иисус и является первым созданием Бога.

      Ведь в Библии ещё говорится что Слово было в начале творческих путей Бога до сотворения ангелов или "своих искони", вот сравните сами:

      Цитата из Библии:
      Ин.1:1-3 В начале было Слово, и Слово было у Бога,

      и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть,

      и без Него ничто не начало быть, что начало быть.





      Прит.8:22-31 Господь имел меня началом пути Своего,

      прежде созданий Своих, искони; от века я помазана, от начала,

      прежде бытия земли. Я родилась, когда еще не существовали бездны,

      когда еще не было источников, обильных водою. Я родилась прежде,

      нежели водружены были горы, прежде холмов, когда еще Он не сотворил ни земли,

      ни полей, ни начальных пылинок вселенной. Когда Он уготовлял небеса,

      [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,

      когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,

      когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его,

      когда полагал основания земли: тогда я была при Нем художницею,

      и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,

      веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.

      Как видите под выражением «в начале» или «началом пути» Бога - подразумевается проявление творческих замыслов Бога когда он начал творить и первым делом создал или "родил" себе Сына и дал ему имя Слово.

      Ведь всегда когда говорится о Сыне то речь идёт о тех благословениях которые приготовил Отец чтобы порадовать Сына и превознести его как своего первенца, но Богу этого ничего не нужно так как он и так Бог:

      Цитата из Библии:
      Кол.1:16-15 ... все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

      И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых,

      дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было [Отцу],

      чтобы в Нем обитала всякая полнота,




      Фил.2:9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
      Последний раз редактировалось ламаносов; 27 January 2010, 05:23 AM.
      Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #108
        ламаносов

        Когда мысли одной личности произносятся в слух, то психологи говорят что человек чем-то сильно озабочен
        Во-первых, мерять Бога человеческими мерками по меньшей мере глупо. "Матф.19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно." Во-вторых, когда человек задает вопроосы и сам же на них отвечает в присутствии слушателей или читателей, в психологии это называется дидактическим приемом.

        Одна личность не может обращаться к себе самой себе как к другой личности
        Может. Просто Вам понимание этого недоступно.

        поэтому нужно согласиться
        Кому нужно? Вам? Так Вы с собой давно согласислись

        Бог такого никогда не говорил
        Говорил. Вы Библию почитайте.

        говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю
        Вот видите, что говорит Бог. А Вы отрицаете Его всемогущество вопреки Его же словам.

        .
        раньше не было заглавных букв
        А теперь есть. И наличие заглавных букв позволило внести ясность в вопрос - где писать "боги", а где Бог?

        Но даже Всемогущий сказал, что он не человек, чтобы что-то делать как человек.
        Где в Библии Бог говорит "что он не человек, чтобы что-то делать как человек"? И где ответ на мой вопрос - где в Библии сказано, что Христос был сотворен (создан).

        Когда говорилось что он создание и было у него начало то это и означает, что он создан, раз он создание Бога:
        В Библии нет ни слова о том, что Христос - создание Бога и у Него было начало.

        В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
        Как видите ничто не указывает на то, что Слово было создано Богом. В начале, до сотворения мира, Слово УЖЕ БЫЛО.


        Прит.8:22-31
        Здесь о Христе вообще ни слова.

        Вывод - Ваше утверждение о тварности Христа есть очередная ложь и ересь.

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5612

          #109
          Сообщение от Лука
          Из этих цитат никак не следует, что кто-то из учеников Иоанна последовал за Христом, а кто-то - нет.
          А Иоан Креститель последовал за Христом?
          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • Avahhi
            Участник

            • 24 January 2010
            • 77

            #110
            Сообщение от Лука
            Слава Богу. Значит со временем даст и понимание главного - Святой Троицы.
            Сообщение от Лука
            Я имею ввиду Святую Троицу, через которую Единый Бог явлен людям.
            Есть ли в Библии такая фраза/понятие "Святая Троица", если да приведи пример...Есть Отец - Сын - Дух Святой...Также сказано хула на Сына Божьего простится, а хула на Духа Святого не в этом веке, не в вечности...

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #111
              Сообщение от blueberry
              А Иоан Креститель последовал за Христом?
              А как Вы думаете?

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #112
                Сообщение от Avahhi
                Есть ли в Библии такая фраза/понятие "Святая Троица", если да приведи пример...
                Когда обратитесь на "Вы" и скажите "пожалуйста", отвечу.

                Комментарий

                • Avahhi
                  Участник

                  • 24 January 2010
                  • 77

                  #113
                  Сообщение от Лука
                  Когда обратитесь на "Вы" и скажите "пожалуйста", отвечу.
                  а вы христианин?

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #114
                    Сообщение от Avahhi
                    а вы христианин?
                    Надеюсь....

                    Комментарий

                    • blueberry
                      Ветеран

                      • 06 June 2008
                      • 5612

                      #115
                      Лука, вопрос об Иоане Крестителе был слишком сложный вопрос или слишком простой? :-)
                      эта тема близка к уничтожениию.

                      Комментарий

                      • Иона123
                        Отключен

                        • 15 October 2009
                        • 759

                        #116
                        Не "три Бога", а один Бог в трех Лицах, каждое из которых действует автономно.
                        А вы видели человека с тремя лицами?

                        По-Вашему можно делать только то, что говорится в Библии?
                        Все духовные вопросы, мы должны оновывать и согласовывать с Библией.

                        Сын молился Отцу, с которым Он - одно.
                        А зачем ему молиться Богу, если Иисус сам является Богом (как вы говорите )?

                        Сын и Отец не похожи. Они - ОДНО ЦЕЛОЕ.
                        Иногда про мужу и жену можно сказать, что между ними царит единство. Означает ли это, что муж и жена - одна личность?

                        Отец больше Сына
                        Если Отец выше сына, то как же Иисус может быть равным Отцу и быть Богом?

                        Святой Троицы
                        Лука, встречается ли это выражение в Библии?
                        Последний раз редактировалось Лука; 27 January 2010, 11:29 PM.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #117
                          Иона123

                          А вы видели человека с тремя лицами?
                          И не только с тремя, но и с гораздо большим количеством.

                          Все духовные вопросы, мы должны оновывать и согласовывать с Библией.
                          Но это не значит, что наш лексикон должен ограничиваться библейской лексикой.

                          А зачем ему молиться Богу, если Иисус сам является Богом (как вы говорите )?
                          Чтобы научить нас - как нужно молиться.

                          Иногда про мужу и жену можно сказать, что между ними царит единство. Означает ли это, что муж и жена - одна личность?
                          Сын и Отец не просто едины. Они - ОДНО ЦЕЛОЕ.

                          Если Отец выше сына, то как же Иисус может быть равным Отцу и быть Богом?
                          Ииисус не равен Отцу. Но оба Они - Один Бог.

                          Лука, встречается ли это выражение в Библии?
                          Созданная Христом Церковь в свою очередь создала Библию и вправе создавать свою терминологию.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #118
                            Сообщение от blueberry
                            Лука, вопрос об Иоане Крестителе был слишком сложный вопрос или слишком простой? :-)
                            Слишком неуместный.

                            Комментарий

                            • Елена 61
                              Завсегдатай

                              • 27 August 2009
                              • 632

                              #119
                              Сообщение от Лука
                              Я имею ввиду Святую Троицу, через которую Единый Бог явлен людям.
                              Это не Христианское учение. Христианское учение то, чему учил Христос.
                              Лука, Вы пишите, что созданная Христом Церковь создала Библию .Согласна. Однако Она не внесла в Библию такое понятие , как Троица .

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #120
                                Сообщение от Елена 61
                                Лука, Вы пишите, что созданная Христом Церковь создала Библию .Согласна. Однако Она не внесла в Библию такое понятие , как Троица .
                                Созданная Христом Церковь уполномочена Господом связывать и разрешать на земле именем неба. Поэтому решения этой Церкви так же богодухновенны, как Библия. Учение о Святой Троице является фундаментом Христианства, критерием отличия христиан от нехристей. Учтерждать, что Святой Троицы не существует на том основании, что этого термина нет в Библии так же глупо, как отрицать существование Библии на том основании, что в Библии нет слова Библия.

                                Комментарий

                                Обработка...