Господь муж брани, Иегова имя Ему.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Елена 61
    Завсегдатай

    • 27 August 2009
    • 632

    #91
    Сообщение от Лука
    Елена 61

    Христианска бы сказала "Я не понимаю" или "Я запуталась".

    Вы невнимательно читаете мои сообщения. Иегова или Яхве - одно из имен Единого Бога, у которого три ипостаси - Отец, Сын (Христос) и Святой Дух. Подчеркиваю - Отец, Сын (Иисус Христос) и Святой Дух - три ипостаси Единого Бога, поэтому каждая испосась есть Бог. Ипостаси могут действовать автономно друг от друга и потому Сын может обращаться к Отцу обучая людей поведению в аналогичных случаях.
    Лука , очень внимательно читаю Ваши сообщения.
    То есть , Единый Бог имеет три ипостаси , каждая из которых Бог ?
    Бог состоит из трех Богов? Правильно я Вас поняла?

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #92
      Елена 61

      То есть , Единый Бог имеет три ипостаси , каждая из которых Бог ?
      Верно.

      Бог состоит из трех Богов?
      Неверно. У одного Бога три ипостаси (Лица), каждая из которых в отдельности и все вместе - Единый Бог.
      Представьте мужчину, который с сыном едет в троллейбусе. Этот мужчина - отец, сын и пассажир. Это его ипостаси, но все они один мужчина. В отличие от человека, ипостаси Бога могут действовать автономно и общаться друг с другом.

      Комментарий

      • blueberry
        Ветеран

        • 06 June 2008
        • 5612

        #93
        Сообщение от Лука
        Укажите место в Библии, где сказано то, о чем Вы пишите, и я отвечу.

        "Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих."

        "Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?"
        эта тема близка к уничтожениию.

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #94
          Сообщение от Елена 61
          То есть , Единый Бог имеет три ипостаси , каждая из которых Бог ? Бог состоит из трех Богов?
          Что у Бога из чего состоит - никто не знает. Это просто так приняли считать, и то не сразу, а где-то в 4 веке н.э.
          Вот люди Бога не видят и не знают, но самые-самые "святые-пресвятые" священники собрались, и решили: будем считать, что Бог вот такой.
          А кто верит иначе, чем мы - еретик, и он не спасется.
          Сложили из разных мест Библии, из разных фраз вывели... "внутреннее устройство Бога". Зачем - непонятно... Чтобы все верили одинаково.

          А в общем - вполне возможно, что Бог троичен. Или единичен. Или множествен. Или вообще нету никакого отдельного Бога, а мы все и есть Бог. Может мы - клеточки организма Бога. Ни кто ничего определенного не знает.
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • Иона123
            Отключен

            • 15 October 2009
            • 759

            #95
            Библия утверждает, что главным из имен Бога на данном этапе является имя Иисуса Христа.
            Где в Библии говорится, что можно молится Иисусу? Если Иисус - это одно из имён Бога, то кому тогда молился Иисус когда говорил: "Отец наш небесный, да святится твоё имя". Лука, неужели Иисус молился сам себе?

            Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?"
            Часто смотря на сына, люди говорят, как он похож на отца. Неужели, отец и сын - это одна личность?

            Avahhi
            ...у Бога в Библии многа имён
            Говорил ли об этом Иисус?

            Елена 61
            То есть , Единый Бог имеет три ипостаси , каждая из которых Бог ?
            Лука
            Верно.
            Если Иегова - это Бог, Иисус и святой дух тоже Бог, то, как же они тогда между собой решили, кто пойдёт на землю?
            Последний раз редактировалось Лука; 26 January 2010, 11:54 PM.

            Комментарий

            • Иона123
              Отключен

              • 15 October 2009
              • 759

              #96
              А в общем - вполне возможно, что Бог троичен. Или единичен. Или множествен. Или вообще нету никакого отдельного Бога, а мы все и есть Бог. Может мы - клеточки организма Бога. Ни кто ничего определенного не знает.
              А не проще ли открыть Библию, слово Бога и посмотреть, что в ней говорится о сущности Бога.

              Комментарий

              • Елена 61
                Завсегдатай

                • 27 August 2009
                • 632

                #97
                Сообщение от Лука
                Елена 61

                Верно.

                Неверно. У одного Бога три ипостаси (Лица), каждая из которых в отдельности и все вместе - Единый Бог.
                Представьте мужчину, который с сыном едет в троллейбусе. Этот мужчина - отец, сын и пассажир. Это его ипостаси, но все они один мужчина. В отличие от человека, ипостаси Бога могут действовать автономно и общаться друг с другом.
                Если ипостаси Бога , каждая из которых - Бог , действуют автономно - получается три Бога.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #98
                  Сообщение от blueberry
                  "Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих." "Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?"
                  Из этих цитат никак не следует, что кто-то из учеников Иоанна последовал за Христом, а кто-то - нет.
                  Последний раз редактировалось Лука; 27 January 2010, 12:34 AM.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #99
                    Сообщение от Елена 61
                    Если ипостаси Бога , каждая из которых - Бог , действуют автономно - получается три Бога.
                    Не "три Бога", а один Бог в трех Лицах, каждое из которых действует автономно. При желании Бог может быть явлен и в тысяче ипостасей, но от этого Он Единым Богом быть не перестанет. Я Вам привел наглядный пример с мужчиной, который ОДНОВРЕМЕННО является отцом, сыном и пассажиром. Не понимаете? А христиане понимают. Просите Бога о вразумлении. Даст Бог и Вы поймете.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #100
                      Иона123

                      Где в Библии говорится, что можно молится Иисусу?
                      По-Вашему можно делать только то, что говорится в Библии? Где в Библии говориться, что можно дышать?
                      неужели Иисус молился сам себе?
                      Сын молился Отцу, с которым Он - одно.

                      Часто смотря на сына, люди говорят, как он похож на отца.
                      О Христе такого сказать невозможно т.к. Отца не видел никто и никогда. Сын и Отец не похожи. Они - ОДНО ЦЕЛОЕ.

                      Неужели, отец и сын - это одна личность?
                      Нет, не одна. Но Отец и Сын в Боге - одна Личность.

                      Если Иегова - это Бог, Иисус и святой дух тоже Бог, то, как же они тогда между собой решили, кто пойдёт на землю?
                      Ипостаси не решают между собой. Отец больше Сына и потому Сын исполняет волю Отца. Почитайте Библию - в ней написано и это, и многое другое. Ну очень интересная Книга. Почитайте - не пожалеете.

                      Комментарий

                      • Елена 61
                        Завсегдатай

                        • 27 August 2009
                        • 632

                        #101
                        Сообщение от Лука
                        Не "три Бога", а один Бог в трех Лицах, каждое из которых действует автономно. При желании Бог может быть явлен и в тысяче ипостасей, но от этого Он Единым Богом быть не перестанет. Я Вам привел наглядный пример с мужчиной, который ОДНОВРЕМЕННО является отцом, сыном и пассажиром. Не понимаете? А христиане понимают. Просите Бога о вразумлении. Даст Бог и Вы поймете.
                        Прошу постоянно. Даёт!

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #102
                          Сообщение от Елена 61
                          Прошу постоянно. Даёт!
                          Слава Богу. Значит со временем даст и понимание главного - Святой Троицы.

                          Комментарий

                          • ламаносов
                            опять не дают говорить

                            • 10 October 2008
                            • 2977

                            #103
                            Сообщение от Лука
                            Не "три Бога", а один Бог в трех Лицах,...

                            Я Вам привел наглядный пример с мужчиной, который ОДНОВРЕМЕННО является отцом, сыном и пассажиром. Не понимаете? А христиане понимают. Просите Бога о вразумлении. Даст Бог и Вы поймете.
                            Похоже, просить помощи у Бога нужно всем тем кто как вы ошибочно рассуждают т.к. мужчина, являясь одновременно отцом, сыном и пассажиром не может разговаривать сам с собой когда он является отцом и пассажиром в автобусе (скажем едет за буквальным сыном в детский садик).

                            Какие бы он социальные роли не выполнял и кем бы не являлcя в данную минуту это одна личность.

                            Но в случае с Богом получается, что отец вдруг заговорил с собой же в образе пассажира или сына. И более того он самому себе в образе сына дал имя, послал его на смерть а потом воскресил.

                            Когда земной отец разговаривает с сыном или пассажиром то ясно что мы видим перед собой две личности имеющие разные имена и характеры.

                            Но когда мы слышим, что Отец говорит с Сыном на небесах, даёт ему какую-то власть - то почему-то думаем что Бог разговаривает сам с собой.

                            Так что пример с земным отцом не подходит, который может быть одновременно или последовательно то сыном (матери своей) то пассажиром (в автобусе) т.к. это одна и та же личность с одним именем.

                            Вы скорее всего хотели сказать что Бог на небесах расклонировал себя на три составляющие и все его составляющие действуют от его имени и являются его сущностью. Но так ли это?! Это не так, потому что только об Сыне сказано, что он имел начало, был рождён раньше всех существ и является созданием. Про Дух такого не говорится!

                            Кроме того ясно видно что Слово служит Богу на небесах точно так как под руководством Бога - Слово (или Иисус) создавало жизнь на земле и на небе.

                            Но и главное Бог Иегова сказал, что нет больше никого (кроме самого Иеговы), кому можно поклоняться как истинному Богу - "да не будет у тебя иных Богов" или "до меня не было у вас богов и после не будет".

                            Не даром многие соглашаются что о триединстве Бог не говорил ничего, начиная с совершенного Адама и заканчивая Законом. И лишь в Новом завете многим показалось что Бог триедин - из многозначных высказываний Иисуса говорящего о моральном, а не телесном единстве его и учеников с Богом (типа "я в Отце, Он во мне, Мы в них (учениках) и они в Нас и сами друг вдруге, и во всех Дух Святой").

                            А так же сбило с толку:

                            - что Иисуса называют пару раз богом за всю историю его земного служения, хотя Отца не перестают называть Богом как и раньше (но и сатану как и судей в Израиле называли богами - так что будем им поклоняться или поймём что титул бог означает тех кто наделён властью или какими-то способностями или талантами),

                            - сказано что нет иного имени под небом, но так же нет иного имеи на небесах, откуда послан Иисус - т.е. Иегова выше Сына,

                            - про Слово сказано что он рождён хотя Бог не человек чтобы рожать а значит Бог этим показывает что он относится к сотворённым как человек к рождённым,

                            - Иисуса называют Господом, хотя греческое "кириус" или еврейское "адонай" ещё означает "господин", поэтому в самом деле Иегову могли называть Господом иногда, а Иисуса господином всегда, как и переводят пророческий текст некоторые честные переводчики - "сказал Иегова господину моему."(перевод Павского Пс.109:1) [а иначе и быть не могла ведь Бог учил что нет больше Бога как он сам]. Хотя Иисуса можно назвать «Господом» т.к. Бог дал ему великую власть и «Богом крепким» т.к. он наделён огромной силой.

                            Даже на небесах по разному воздаётся честь и слава Слову и Иегове:

                            - на престоле сидит Иегова и его славят 24 старца за создание мира.

                            - песнь Моисея и Агнца воспевается в честь Отца Иеговы Бога,

                            - Иегова показан Богом, а Иисус Агнцем в присутствии Отца.

                            Но главное сказано, что Иисус покорится Богу когда всех людей покорит так же Богу чтобы только Иегова был бы всё во всём.

                            Я понимаю что вы сейчас начнёте возможно придираться к словам что там не написано имя Иегова, но суть от того не меняется т.к. Отец и есть Иегова, в честь которого небожители говорят Аллилуйя (что значит славьте Иегову).

                            В любом случае как вы не фантазируйте, но если Отец разговаривает на небесах с Сыном, даёт ему различные полномочия или Сын покоряется Отцу - то это не просто разные личности, но мы видим перед собой Творца и творение.

                            Ведь про Иисуса сказано, что он создание и у него было происхождение, но вот Бога никто не создавал и он был всегда.
                            Последний раз редактировалось ламаносов; 27 January 2010, 02:29 AM.
                            Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #104
                              ламаносов

                              мужчина, являясь одновременно отцом, сыном и пассажиром не может разговаривать сам с собой когда он является отцом и пассажиром в автобусе
                              Это Вы не можете, а мужчина может. Психологи называют это "мыслями вслух".

                              Какие бы он социальные роли не выполнял и кем бы не являлcя в данную минуту это одна личность.
                              Бог - одна Личность в 3-х Лицах (ипостасях).

                              Но когда мы слышим, что Отец говорит с Сыном на небесах, даёт ему какую-то власть - то почему-то думаем что Бог разговаривает сам с собой.
                              Бог вас учит на примере обращения Сына к Отцу и наоборот - Отца к Сыну. А вы почему-то думаете, "что Бог разговаривает сам с собой".

                              Вы скорее всего хотели сказать что Бог на небесах расклонировал себя на три составляющие
                              Когда захотите узнать что я хочу сказать - спрашивайте.

                              Но и главное Бог Иегова сказал, что нет больше никого (кроме самого Иеговы)
                              Иегова и есть Отец, Сын и Святой Дух.

                              Иисуса называют пару раз богом
                              Христа называют не "богом", а Богом.

                              про Слово сказано что он рождён хотя Бог не человек чтобы рожать
                              Это ваш бог чего-то не может. А Бог Истинный всемогущ и может все. Даже родить.

                              Отец и есть Иегова
                              Иегова - это Отец, Сын и Дух Святой.

                              Ведь про Иисуса сказано, что он создание
                              Пожалуйста процитируйте - где в Библии сказано, что Христос был сотворен (создан).

                              Комментарий

                              • Елена 61
                                Завсегдатай

                                • 27 August 2009
                                • 632

                                #105
                                Сообщение от Лука
                                Слава Богу. Значит со временем даст и понимание главного - Святой Троицы.
                                Вы имеете ввиду картину Андрея Рублева?

                                Комментарий

                                Обработка...