Святая Троица - новый взгляд

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #46
    Слово, Бог-Слово (Ин 1:1,14, 1Ин 1:1 и др.). Слово "Логос" в указанных местах означает второе лицо Св. Троицы Сына Божия, как Вечное и Ипостасное Слово Божие, от вечности бывшее со Отцом и потом воплотившееся для нас человеков и для нашего спасения. "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог", сими возвышенно потрясающими словами начинает свое благовествование ап. и ев. Иоанн (Ин 1:1).

    Комментарий

    • Молокан
      Ветеран

      • 05 April 2008
      • 1261

      #47
      Сообщение от Melxisedek
      Скажите, пожалуйста, вы ныне чем говорите!?
      Если вы, ныне, говорите словом, то, как тогда могло умереть слово!?
      Слова которые я вам говорю суть Дух и жизнь а плоть не пользует ни мало.

      Есть "речь" о Слове, есть речь о Духе и Жизни.

      Первый мир был сотворен Словом и посему погиб в воде. Нынешние небо и земля приготовлены огню.

      как вам говорить новом коль старое неразумеете. есть мир мертвых, наверное помните слова иисус "оставь мертвым погребать своих мертвецов" так он посоветовал желающему идти за Ним.

      как видно; есть те кто вроде как на ногах - дышет, разумеют, так как могут погребыть тех кто перестал дышать и уже не могут стоять на ногах.

      это первый мир, они имели жизнь пока Слово пребывала, но вот сама Слово стало плотью и уже все те кто жил им пришли к своему концу, так как Само Слово подоло к тому что бы умереть, и так как само Слово пришло к концу то и все те кто от него так же подошли к концу.

      И Иису умер на кресте с Ним умер весь мир который произошел через него, ибо он давал им жизнь и представте лампочки на потолке и проводка есть а вот электростанция заглохла и нет в проводах электричество, все померкло все лампочки умерли.

      хотя вроде и живые вроде как ходят вроде дышат вроде строят но все это мертво так как нет в них жизни от Бога.

      Бог говорит лишь о том в чем имеет удел, в том в чем Сам пребывает.

      И сегодня есть мир мертвых которые водятся тень Слова или вроде как музейные экспонаты, так для истории. Но и это еще не все.

      Иисус воскрес Духом и открыл новую эру рожденых от Духа , Бог есть Дух .

      Всяк рожденый от Духа Дух есть.

      Но в то же самое время Бог дал возможность иметь жизнь по плоти тем кто произошел от Слова и те погружаясь в воду умирают (водное крещение) и оживат но опять по древнему образу и живут уже две природы мир который произошел от Слова в новй жизни и мир что родился от духа.

      но как может плотской понять духовное так что простите но этого вам невместить.
      ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

      Комментарий

      • Молокан
        Ветеран

        • 05 April 2008
        • 1261

        #48
        Сообщение от tabo
        Слово, Бог-Слово (Ин 1:1,14, 1Ин 1:1 и др.). Слово "Логос" в указанных местах означает второе лицо Св. Троицы Сына Божия, как Вечное и Ипостасное Слово Божие, от вечности бывшее со Отцом и потом воплотившееся для нас человеков и для нашего спасения. "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог", сими возвышенно потрясающими словами начинает свое благовествование ап. и ев. Иоанн (Ин 1:1).
        но почему не дописываете что слово умерло?
        ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #49
          Сообщение от Молокан
          но почему не дописываете что слово умерло?
          Покажешь где Слово умерло?

          Комментарий

          • АНДРЕЙ 44
            Ветеран

            • 30 September 2007
            • 5356

            #50
            Сообщение от Витамин
            Признаю, я же сказал Я не вижу противоречий...
            Раз вы признаете что это СЛОВО - УЧЕНИЕ Оно было в начале у Бога, а только потом дано Иисусу, следовательно эти слова о СЛОВЕ - УЧЕНИИ, но не о Иисусе:
            1 В начале было СЛОВО, и СЛОВО было у Бога, и СЛОВО было Бог.
            2 Оно было в начале у Бога


            Естественно что Иисус принес это СЛОВО - УЧЕНИЕ в своих мыслях, потому и сказано - и СЛОВО стало плотию

            Итак вся ДОГМА - УЧЕНИЕ рассыпается как огромный карточный домик.



            Сообщение от tabo
            Ипостасное Слово Божие, от вечности бывшее со Отцом и потом воплотившееся для нас человеков
            А с сими возвышенно потрясающими словами что делать:

            15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

            На земле Иисус родился не прежде всякой твари, следовательно вначале Он родился на небе.
            И уж до своего рождения на небе Он точно не существовал.
            Семь солнц закона!

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #51
              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
              от вечности бывшее со Отцом


              нет противоречий ))))

              Комментарий

              • Дмитрий Резник
                Ветеран

                • 14 February 2001
                • 15204

                #52
                Сообщение от Melxisedek
                Нет, Дмитрий, вы опять заблуждаетесь.
                Повторю, это не одно и то же.
                Дмитрий, скажите, пожалуйста, ваше сознание, и сознание Бога Живого - это одно и то же!?
                Вот как ваше сознание, не является таким же сознанием, как у Бога Живого, так вот точно так же, не является одним и тем же: один и един.
                Если это, было бы одним и тем же, то и вы были бы таким же, как и Бог сам, а так, увы, посмотрите на себя, и посмотрите на Христа, являетесь ли вы одним и тем же!?
                Вы, это вы, а Христос, это Христос!
                Что непонятного!?
                А я еще раз повторяю: один и един - одно и то же. Вся Ваша философия не перевесит этого филологического факта. Словарями воспользуйтесь.
                С уважением,
                Дмитрий

                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                Комментарий

                • Молокан
                  Ветеран

                  • 05 April 2008
                  • 1261

                  #53
                  Сообщение от tabo
                  Покажешь где Слово умерло?
                  На кресте, Иисус умер плотью а ожил Духом, а до этого Слово стало плотью т.е. тем самым которое распяли.
                  ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #54
                    Сообщение от Молокан
                    На кресте, Иисус умер плотью
                    Смерть не властна над воплотившимся Богом: «смерти было невозможно удержать Его» (Деян. 2:24).

                    Комментарий

                    • Молокан
                      Ветеран

                      • 05 April 2008
                      • 1261

                      #55
                      Сообщение от АНДРЕЙ 44
                      Раз вы признаете что это СЛОВО - УЧЕНИЕ Оно было в начале у Бога, а только потом дано Иисусу, следовательно эти слова о СЛОВЕ - УЧЕНИИ, но не о Иисусе:
                      1 В начале было СЛОВО, и СЛОВО было у Бога, и СЛОВО было Бог.
                      2 Оно было в начале у Бога


                      Естественно что Иисус принес это СЛОВО - УЧЕНИЕ в своих мыслях, потому и сказано - и СЛОВО стало плотию

                      Итак вся ДОГМА - УЧЕНИЕ рассыпается как огромный карточный домик.




                      А с сими возвышенно потрясающими словами что делать:

                      15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

                      На земле Иисус родился не прежде всякой твари, следовательно вначале Он родился на небе.
                      И уж до своего рождения на небе Он точно не существовал.

                      Естественно что Иисус принес это СЛОВО - УЧЕНИЕ в своих мыслях, потому и сказано - и СЛОВО стало плотию
                      Слово стало плоть, той плотью которое он принес в пищю разве вы забыли Его слова? кто не будет есть плоти сына человеческого ... ядущий Мою плоть ...причем ту "Он принес учение?"

                      Сам Иисус был Словом Его плоть, слово материализовалась. Оно стало плотью, а не учением, учение есть духовное, т.е как Сам иисус говорил , слова мои суть Дух и жизнь а плоть не пользует и малом, так что исправтесь.
                      ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                      Комментарий

                      • Молокан
                        Ветеран

                        • 05 April 2008
                        • 1261

                        #56
                        Сообщение от tabo
                        Смерть не властна над воплотившимся Богом: «смерти было невозможно удержать Его» (Деян. 2:24).

                        В этом и суть того что с Ним умер весь остальной мир все умерло? разве не читали?

                        И когда Он ожил Духом то начался уже новый мир, а древнее прошло.

                        Я бы сказал, что иисус представлял весь мир Самим Собой, посему и грехи мира были на Нем и Сабою и в себе Он ...
                        ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #57
                          Сообщение от Молокан
                          В этом и суть того что с Ним умер весь остальной мир все умерло? разве не читали?

                          И когда Он ожил Духом то начался уже новый мир, а древнее прошло.
                          ты Священным Писанием не подтверждаешь свои слова ?

                          Комментарий

                          • Молокан
                            Ветеран

                            • 05 April 2008
                            • 1261

                            #58
                            Сообщение от tabo
                            ты Священным Писанием не подтверждаешь свои слова ?
                            Неужели вам нужня конкретные стихи и главы?

                            Как одним человеком смерть имела власть над всеми людьми так и Оним ....


                            читайте Евангелие и мои слова не мои я привожу Слова Бога моего
                            ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                            Комментарий

                            • Витамин
                              Участник

                              • 11 June 2009
                              • 131

                              #59
                              Сообщение от АНДРЕЙ 44
                              Раз вы признаете что это СЛОВО - УЧЕНИЕ Оно было в начале у Бога, а только потом дано Иисусу, следовательно эти слова о СЛОВЕ - УЧЕНИИ, но не о Иисусе:
                              1 В начале было СЛОВО, и СЛОВО было у Бога, и СЛОВО было Бог.
                              2 Оно было в начале у Бога


                              Естественно что Иисус принес это СЛОВО - УЧЕНИЕ в своих мыслях, потому и сказано - и СЛОВО стало плотию

                              Итак вся ДОГМА - УЧЕНИЕ рассыпается как огромный карточный домик.




                              А с сими возвышенно потрясающими словами что делать:

                              15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

                              На земле Иисус родился не прежде всякой твари, следовательно вначале Он родился на небе.
                              И уж до своего рождения на небе Он точно не существовал.
                              Ничего более сумбурного и бессмысленного в жизне не читал. Вы похоже сами не понимаете о чем рассуждаете. "рожденный прежде всякой твари" хорошо объясняется моей концепцией, и ничему не противоречит, да вы, видно, не желаете понять, а может просто боитесь. Иисус - воплощенное Слово Божье - точка. И если так, то Он неотличим от Отца, является личностью, вечной, неизменной, как и само слово Отца. Он, как и всякое слово, может быть рожден - высказан, но одновременно является вечным и неизменным. Это простая концепция.

                              К Евреям 1
                              1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                              2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.


                              Когда Бог создавал мир, Он говорил Слово, рождал его, высказывал - так Иисус приступил к Творению, но это не значит, что Его, Иисуса, не было до этого. Он был - Слово вечно, просто было невысказано до поры.

                              Комментарий

                              • tabo
                                Ветеран

                                • 12 November 2007
                                • 16147

                                #60
                                Сообщение от Молокан
                                Неужели вам нужня конкретные стихи и главы?

                                Как одним человеком смерть имела власть над всеми людьми так и Оним ....


                                читайте Евангелие и мои слова не мои я привожу Слова Бога моего
                                В этом и суть того что с Ним умер весь остальной мир все умерло?

                                Подтвердишь Словами Бога только без изменений



                                И когда Он ожил Духом
                                так же

                                то начался уже новый мир

                                так же

                                , а древнее прошло.

                                так же

                                и это не от моего не знания, мне просто интересно где ты это увидел ))))

                                Комментарий

                                Обработка...