Вопрос о родословной Исуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ex nihilo
    R.I.P.

    • 09 January 2001
    • 8810

    #76
    Сообщение от shlahani
    Ex nihilo, интересно это Вы насчёт имён. Теофил. Греческое имя, действительно. Как и Аполлос. Или Аквила - латинское. Или Тимофей - тоже греческое.
    А, вот Пётр ещё тоже греческое имя. И Павел - латинское.
    Не факт: евреи имели по два имени - одно, еврейское, другое - греческое или латинское. И Петр и Павел имели нормальные еврейские имена.
    А Тимофей прошел гиюр. А при гиюре тоже дают еврейское имя.

    Комментарий

    • alexoise
      Ветеран

      • 19 January 2009
      • 6211

      #77
      Сообщение от Ex nihilo
      Не факт: евреи имели по два имени - одно, еврейское, другое - греческое или латинское. И Петр и Павел имели нормальные еврейские имена.
      А Тимофей прошел гиюр. А при гиюре тоже дают еврейское имя.
      Вообще то Петра звали Кифа ,а Павла -Саул.....

      Комментарий

      • espanola
        Участник

        • 03 June 2008
        • 364

        #78
        Сообщение от shlahani
        Ex nihilo, интересно это Вы насчёт имён. Теофил. Греческое имя, действительно. Как и Аполлос. Или Аквила - латинское. Или Тимофей - тоже греческое.
        А, вот Пётр ещё тоже греческое имя. И Павел - латинское.
        А ведь Иисус тоже не еврейское имя?

        Комментарий

        • Ex nihilo
          R.I.P.

          • 09 January 2001
          • 8810

          #79
          Сообщение от espanola
          А ведь Иисус тоже не еврейское имя?

          Самое обычное еврейское имя. Даже сейчас полно евреев с таким именем. Корень - спасать, а юд - первая буква Имени. Просто в греческом отсутствует буква "ш" как класс. То есть, никакой эксклюзивности в имени Йешуа нет. У меня же в аватаре это имя.
          Естественно, что я подразумеваю именно того Йешуа, который бен Давид.

          Комментарий

          • shlahani
            христианин

            • 03 March 2007
            • 9820

            #80
            Сообщение от Ex nihilo
            Не факт: евреи имели по два имени - одно, еврейское, другое - греческое или латинское. И Петр и Павел имели нормальные еврейские имена.
            А Тимофей прошел гиюр. А при гиюре тоже дают еврейское имя.
            Я тоже это имею в виду. Как Вы определили, что Теофил - не еврей?

            Комментарий

            • Ex nihilo
              R.I.P.

              • 09 January 2001
              • 8810

              #81
              Сообщение от shlahani
              Я тоже это имею в виду. Как Вы определили, что Теофил - не еврей?
              Хотя бы потому, что в еврейской среде, на момент написания Лукой своих книг, это все уже было известно. Вспомните креативность Павла в борьбе с ноцрим. Лука называет Теофила "ваше превосходительство". Значит, это человек из власти. Это очень важный человек, если Лука специально для него[!] пишет две книги.
              А евреи важных постов в Римской империи НЕ ЗАНИМАЛИ. Но Лука упоминает часто еврейские нюансы, казалось бы к чему? Но при этом Лука вспоминает, что Теофил уже прошел некую информационную подготовку. Задача Луки только уточнить детали. Мой личный вывод, основанный исключительно на моих логических предположениях, выглядит так: Теофил - это прозелит, возможно,чиновник высокого государственного уровня. А известно всем, что даже в императорском доме Рима иудаизм иногда брал вверх. Вспомните феномен Онкелоса.
              Племянник Тита! Шутка ли, а принял гиюр.

              Комментарий

              • shlahani
                христианин

                • 03 March 2007
                • 9820

                #82
                Сообщение от espanola
                А ведь Иисус тоже не еврейское имя?
                Иисус - это греческое от ивритского Иешуа. (А Иван - русское от ивритского Иоханан ).
                Вот Моисей. Египетское имя (можно сравнить: Рамсес, Тутмос - это из двух слов: первое - имя египетского бога, Ра, Тот, а второе - "мос/мес" - "родился") .
                Эстер и Мардохей. Если учесть, что эти имена стали известны во время Вавилонского пленения, а в Вавилоне был культ Иштар и Мардука, то можно думать, что это вавилонские имена.
                Аполлос. (Прямо Аполлон ). Апостол Иисуса Христа, иудей.
                Сообщение от Ex nihilo
                А евреи важных постов в Римской империи НЕ ЗАНИМАЛИ. Но Лука упоминает часто еврейские нюансы, казалось бы к чему?
                Ex nihilo, у Вас практический ум. Не то, что я, книжник. Я буквально перевожу имена. Теофил - любящий Бога. Павел - маленький (наименьший из апостолов). Пётр - камень. Эммануэль - с нами Бог.

                Комментарий

                • Ex nihilo
                  R.I.P.

                  • 09 January 2001
                  • 8810

                  #83
                  Насколько я помню, то Петра Иисус называл Шимон, а Павла Шаулем.
                  А слово "маша" от которого Моше - вытягивать.

                  Комментарий

                  • DeeJay
                    Отключен

                    • 02 March 2009
                    • 397

                    #84
                    Сообщение от Ex nihilo
                    Насколько я помню, то Петра Иисус называл Шимон, а Павла Шаулем.
                    Иисус как то называл Павла

                    Комментарий

                    • DeeJay
                      Отключен

                      • 02 March 2009
                      • 397

                      #85
                      Сообщение от Ex nihilo
                      Насколько я помню, то Петра Иисус называл Шимон, а Павла Шаулем.
                      Иисус как то называл Павла

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #86
                        Сообщение от Ex nihilo
                        Насколько я помню, то Петра Иисус называл Шимон, а Павла Шаулем.
                        Точно; а Давида Иисус называл Давидом.

                        Комментарий

                        • Тобос
                          Отключен

                          • 10 June 2008
                          • 7387

                          #87
                          Ещё немного и беседа в теме перейдёт на то, можно ли называть Иисуса - Христосом (Мессией).

                          Комментарий

                          • Ex nihilo
                            R.I.P.

                            • 09 January 2001
                            • 8810

                            #88
                            Сообщение от Тобос
                            Ещё немного и беседа в теме перейдёт на то, можно ли называть Иисуса - Христосом (Мессией).
                            А вопрос интересный. Христос - титул Израильских царей. Давид был христом, первый царь Израиля был христом, любой царь над Израилем был христом. Ему авторитетный человек перед Богом на голову выливал оливковое масло. Поэтому и христос.
                            Вопрос: где, когда и кем был помазан на царство Иисус из Назарета?
                            Только никаких "духовных" помазаний. Есть ответ - по существу. Пустая болтовня ответом не считается.

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #89
                              Сообщение от Ex nihilo
                              А вопрос интересный. Христос - титул Израильских царей. Давид был христом, первый царь Израиля был христом, любой царь над Израилем был христом. Ему авторитетный человек перед Богом на голову выливал оливковое масло. Поэтому и христос.
                              Вопрос: где, когда и кем был помазан на царство Иисус из Назарета?
                              Только никаких "духовных" помазаний. Есть ответ - по существу. Пустая болтовня ответом не считается.
                              Смотря что понимать под духовным, а что - под плотским.
                              Например, Иисус говорит о своей плотской матери, которая стоит вне, желая с ним говорить: "Моя мать - это тот, кто исполняет волю моего небесного отца."
                              А ведь мог сослаться на неё или на своего плотского отца Иосифа в том смысле, что вот "мой отец Давид то-то и то-то." Но нет; отцом Иисус называет только небесного отца.
                              Помазание совершает пророк Бога, когда Бог ему конкретно говорит: "Помажь на царство того-то или того-то." Поскольку Бог является отцом Иисуса, Иисус сам знает, что в человеке, и не нуждается в свидетельстве от человека...
                              Иисус, обличая фарисеев, задаёт им вопрос: что больше: золото храма или сам храм? жертвенник или жертва?
                              Или: сын Давида или сын Бога? Если Давид получил право царствовать над Иудеей от Бога (через Самуила), то не тем ли более Иисус, будучи сыном Бога?

                              Комментарий

                              • Тобос
                                Отключен

                                • 10 June 2008
                                • 7387

                                #90
                                Сообщение от Ex nihilo
                                А вопрос интересный. Христос - титул Израильских царей. Давид был христом, первый царь Израиля был христом, любой царь над Израилем был христом. Ему авторитетный человек перед Богом на голову выливал оливковое масло. Поэтому и христос.
                                Вопрос: где, когда и кем был помазан на царство Иисус из Назарета?
                                Только никаких "духовных" помазаний. Есть ответ - по существу. Пустая болтовня ответом не считается.
                                Если я правильно понял, Христос - слово греческое и в Танахе не встречается. Следовательно, если говорят Иисус Христос в НЗ, надо определиться, как это правильно понимать.
                                Видимо Христос - это не фамилия.

                                Думаю ветер дует в направлении разногласий между Иудеями и Христианами...

                                Комментарий

                                Обработка...