Действительно ли Иисус родился 7 января (25 декабря)?

[Natali T]

Натали, а на основании чего Вы так считаете?

Иисус мне это лично сказал, тет а тет, мне больше доказательств не нужно, а вам нужно, то спросите у Него.

[Ольга Владим.]

Иисус мне это лично сказал, тет а тет, мне больше доказательств не нужно, а вам нужно, то спросите у Него.

что-то не стыкуется - пастухи ночевали в холодное время? (даже если это и не сибирь - все равно - дожди, наверное были не редки)...

[Natali T]

что-то не стыкуется - пастухи ночевали в холодное время? (даже если это и не сибирь - все равно - дожди, наверное были не редки)...

Поинтересуйтесь тутешним климатом.

[Ex nihilo]

Иисус мне это лично сказал, тет а тет, мне больше доказательств не нужно, а вам нужно, то спросите у Него.

Это как? Что, вот так и сказал? Он же на арамейском говорил. И календаря тогда нынешнего не было вообще. Не было 7 января, не могло быть из-за отсутствия такового. Не существовало 7 января как факт. Вы бы Википедию почитали для развлечения. У римлян был свой календарь, у евреев вообще свой. А вам Иисус не сказал, что Он еврей? И жил по еврейским календарям? Вы там переспросите у Него, нам всем уже любопытно.

[Ольга Владим.]

Нихило, вы не в курсе - какая погода в декабре - в самом конце?

[Ex nihilo]

Нихило, вы не в курсе - какая погода в декабре - в самом конце?

Ну, в Антарктиде где-то минус 70. В Арктике теплее: где-то минус 50.
В Киеве легко могут быть дожди. А может и снег. Тут как карты лягут.
В Иерусалиме - это самая мерзкая погода. Холодно и мерзко. Самый неприятный период. Теоретически, пастухи вполне могли пасти овец.
Вопрос я ставлю безжалостный: какого "пи-пи-пи", Ангелы стали петь перед пастухами? Это проплаченное шоу было? По логике, Ангелы должны были петь перед всем Иерусалимом. А они спели песню перед пастухами. Я в такие бредовые темы не верю. Это ложь.

[Ольга Владим.]

По логике, Ангелы должны были петь перед всем Иерусалимом. А они спели песню перед пастухами. Я в такие бредовые темы не верю. Это ложь.

ну, у Бога своя логика.

[Ольга Владим.]

Я таки снова процитирую то, что выглядит более логично - хотя не мне судить, но предлагаю внимательно прочесть - оно того стоит)) -

Когда же родился Мессия? Истинное значение созвездий и знаков зодиака.

Многие исследователи согласны с тем, что Иешуа был рожден приблизительно осенью, в период праздников Господних. Одним из путей, приводящих к такому выводу, является повествование из первой главы книги Луки, связанное с рождением Иоанна Крестителя.

По книге 1-Параллипоменон 24 можно определить, в какое именно время Захария, отец Иоанна Крестителя, принадлежащий к священническому семейству Авия, служил в храме. Также известно, что шесть месяцев спустя, ангел Гавриил посетил Марию (ее настоящее еврейское имя Мириям) и она зачала от Духа Святого. Эта информация приводит нас к седьмому месяцу еврейского календаря, к тому самому времени, когда родился Иешуа.

Существуют также некоторые удивительные факты, говорящие о расположение звезд. Как известно, волхвы и мудрецы увидели на Востоке звезду еврейского царя и пришли в Иерусалим, чтобы найти Его.

И также 12-я глава книги Откровений повествует нам о небесном знамении, связанном с рождением Мессии. Бог сотворил звезды и планеты для знамений. «И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов» (Быт 1:14)

Псалом 18:2-5 говорит:
2 Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь.
3 День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание.
4 Нет языка, и нет наречия, где не слышался бы голос их.
5 По всей земле проходит звук их, и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них жилище солнцу..(Пс.18:2-5)

В буквальном переводе с греческого этот стих звучит так:
«Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает небесный свод.
День за днем они передают речь, и ночь за ночью демонстрируют знание.
Нет языка, и нет наречия, где не слышался бы голос их.
По всей земле проходит голос их, и до пределов вселенной слова их».

Прежде, чем была написана Библия, Бог уже написал историю благовестия в звездах. Хорошо известный библейский учитель, доктор Д. Джеймс Кеннеди, в своей книге «Настоящее значение знаков Зодиака» пишет о том, что ученых поразило открытие того факта, что все цивилизации в истории человечества, в независимости от того, насколько далеко в прошлом они существовали, имели одни и те же названия и систему созвездий. Единственное здравое объяснение этому заключается в том, что сам Бог научил Адама значению созвездий, и это предавалось дальше из поколения в поколение. В книге Иова, которая по многим мнениям является наистарейшей книгой в Библии, а также в книге Амоса, упоминаются названия нескольких созвездий.

Послание Благой Вести ясно отображено в знаках Зодиака, начиная с созвездия Девы, девственницы, и завершая знаком Льва, Царя. Это послание позже было извращено в Вавилоне и приобрело вид гороскопов, которые стали использоваться для предсказания будущего, что Бог однозначно осуждает как демоническую, оккультную практику. Однако мы знаем, что пророк Даниил был какое то время главенствующим среди волхвов Вавилона. Несомненно, он учил этих волхвов истинному значению звезд, что позже и послужило причиной тому, что их последователи пришли в Иерусалим в поисках Мессии в то время, когда Он родился.-

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.(Матф.2:1,2)

Три библейских эпизода, пророчествующих о Мессии, дают нам объяснения об этой звезде, которую видели волхвы о звезде Мессии, «единого» царя иудейского.

Первый эпизод из книги Чисел 24:17-19

«Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых. Едом будет под владением, Сеир будет под владением врагов своих, а Израиль явит силу [свою]. Происшедший от Иакова овладеет и погубит оставшееся от города»

Второй эпизод, говорящий о Мессии это Бытие 49:8-10

«Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего. Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его? Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов»

Третий это Псалом 109:1-4

«Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих. .Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека»

В Числах 24 мы видим, что звезда, также названная жезлом, восстанет от Иакова. Бытие 49 говорит, что этот жезл (скипетр) выйдет от колена Иудина, который назван львом. И в Псалме 109 читаем, что после придет Мессия, по чину Мелхиседека, что значит «Царь Праведности».

Юпитер, который на иврите называется Цедэк, что означает «праведность», всегда соотносился с Мессией, «Праведником». Самая яркая звезда в созвездии Льва, символизирующего Иуду это Региэл, что значит «царь» или, на иврите, Мелех.

Волхв сказал: «мы видели звезду Его на востоке». При помощи компьютерных технологий сегодня с легкостью можно вычислить каково было точное расположение звезд тысячи лет назад. Те расчеты, на которые раньше уходили годы, сегодня возможно быстро произвести при наличии необходимой компьютерной программы. 12-го сентября 3 года до нашей эры, в Праздник трубения, на восточном горизонте перед самым рассветом, Региэль (Мелех) и Юпитер (Цедек), начинают вместе геликоидальное восхождение, как одна звезда, и образуют Мелхиседека, принимая положение между ног Льва (у чресл Иуды). Такое геликоидальное восхождение Региэля и Юпитера происходит примерно раз в 80 лет. Однако, в течение именно того года это происходило еще дважды, совпадая по времени с праздниками Пурим и Шавуот (Пятидесятница).

Также и еще нечто произошло на небесах той ночью в Праздник трубения, в 3 году до нашей эры. Между 6:18 и 7:39 по времени Иерусалима, вечером 11го сентября, как раз тогда, когда начинался праздник, Дева была «облечена в солнце», и новая луна была у ее подножия, точно как и описано в Откровениях 12:1-5

«И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным»

В том году Солнце находилось в знаке Девы на протяжении двадцати дней, между 27 числом месяца августа и 15 сентября, но только полтора часа на протяжении всего этого отрезка времени, луна принимала расположение у подножия созвездия Девы. Это произошло именно тогда, когда начинался Праздник трубения. Весьма вероятно, это был тот самый момент, когда Мария находилась в родовых муках, как и описывается в Откровениях 12 главе, точно в то время, когда стражи на стенах Иерусалима объявили появление новой луны и шофары вострубили! Навряд ли им было известно о том, что происходило на расстоянии нескольких миль в то же самое время. И позже той же ночью,12 сентября, перед самым рассветом, Рэгиэль и Юпитер начали их геликоидальное восхождение, возвещая о том, что родился Царь Иудейский.

В соответствии с еврейской традицией, Адам, который тоже назван в Писаниях сыном Божиим (Луки 3:38), был сотворен Богом в Праздник трубения. Как же это гармонично, что последний Адам тоже был рожден в тот же самый день! И также, как Иешуа однажды вернется при божьем трубном зове как Царь, первый раз Он пришел на землю под звуки трубения. Прибытие царя, обычно, провозглашается звуком труб. Это потрясающе, насколько точно и детально Бог исполняет Свое Слово!

Сегодня многие верят в то, что Иешуа был рожден во время Праздника Кущей (Суккот). И вот в чем основная не состыковка этой теории. Лука писал о том, что когда родился Иешуа, происходила перепись населения, «и пошли все записываться, каждый в свой город» (Луки 2:3) А во время праздника Суккот, всем евреям велено, в соответствии Торе, быть в Иерусалиме, что делает невозможным в это же самое время быть каждому в своем городе. Обычно, для переписи отводился период года между августом и октябрем. Декабрь не мог быть выбран временем для римской переписи еще и потому, что в этот месяц года в Израиле обычно очень дождливо и холодно, что делает его сложным для путешествий.

Какому потрясающему Богу мы служим! Истинно, «Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает небесный свод. День за днем они передают речь, и ночь за ночью демонстрируют знание» (Псалом 18:2-3)

И вот еще несколько деталей «провозглашающих славу Божию». Если Иешуа был рожден 11го сентября 3 года до нашей эры, Он должен был быть зачат Духом Святым за 38 недель до этого, примерно 19го декабря 4 года до нашей эры, как раз во время праздника Ханука, в период новой луны. Тот, Кто есть Свет Миру, стал плотью во время праздника Ханука, праздника Света. А значит Ханука весьма подходящее время возблагодарить Бога за то, что Он послал к нам Своего Сына, как Свет для этого мира!

Ханука это праздник в честь восстановления Храма. В дни этого праздника для еврейского народа самым используемым выражением является фраза: «Великое чудо произошло там!» (а те, кто живет на земле Израиля, говорят вместо «там» «тут»). И именно во время этого праздника Новый Храм был созижден это тело Мессии. И воистину великое чудо произошло во время Хануки, когда беспорочная, святая кровь Иешуа, которая должна была пролиться на кресте для искупления Богу всего человечества, была образовываема посредством Духа Святого в утробе Мириям!

Иешуа был рожден как человек и умер, как человек, но Его зачатие и Его воскресение являются доказательством того, что Он Мессия, Сын Божий. «Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим» (Луки 1:35) «и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем» (Римлянам 1:4)

Ханука очень важный праздник. Это время Божественных посещений и чудес! Именно во время Хануки Иешуа встал в Храме в Иерусалиме и сказал: «дела (в английском переводе «чудеса»), которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне» (Иоанна 10:25)

Ханука это также праздник, несущий в себе великое пророческое значение. В Галатам 4:4 написано, «когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, Который родился от жены, подчинился закону (в английском переводе «родился под законом»). Без восстановления Храма, совершенного Маковеями, то, что мы читаем в Луки 2й главе, о том, что Иешуа был «представлен пред Господа» в Храме «как предписано в законе Господнем» могла бы никогда не произойти...

Материал взят с международного мессианского служения Илии.

Из комментариев к материалу.
Sergey на Январь 2, 2009 из 7:10 дп

Также в этот же момент знамения над головой созвездия Девы находились две планеты Венера и Меркурий. Названия планет Венера+Меркурий на иврите формируют фразу «noga kohav»=Светлая звезда! Венера также называется утренней звездой!

«Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.» (Отк 22:16)

Когда же родился Мессия? Истинное значение созвездий и знаков зодиака.messcom.org.ua

Достаточно грандиозно - и достойно Царя царей!

[Клантао]

Я таки снова процитирую то, что выглядит более логично - хотя не мне судить, но предлагаю внимательно прочесть - оно того стоит))

Ну вот, в заботе о плотском (днях, временах, сроках) и до астрологии докатились... Когда в открытую идолам - лжебогам - кланяться начнёте? Каббала - это ж откровенное языческое многбожие...

[Ex nihilo]

ну, у Бога своя логика.

У Бога не может быть логики. Логика - это у нас. Он - вне системы.
Календаря тогда ведь не было, это жесткий факт. Ну не было 7 января. Не было по факту. А люди тупят, цепляются за какие-то даты, которые по сути есть вымысел. Мне всё равно. Нравится человеку верить в несуществующую дату: на здоровье. Верь. Радуйся. Радуйся своему придуманному миру. Празднуй фантазии.

[Ольга Владим.]

Ну вот, в заботе о плотском (днях, временах, сроках) и до астрологии докатились...

Клантего, вы плохо читаете - очки забываете одевать? Не стесняйтесь, пжлста - никто ведь не видит -

Прежде, чем была написана Библия, Бог уже написал историю благовестия в звездах. Хорошо известный библейский учитель, доктор Д. Джеймс Кеннеди, в своей книге «Настоящее значение знаков Зодиака» пишет о том, что ученых поразило открытие того факта, что все цивилизации в истории человечества, в независимости от того, насколько далеко в прошлом они существовали, имели одни и те же названия и систему созвездий. Единственное здравое объяснение этому заключается в том, что сам Бог научил Адама значению созвездий, и это предавалось дальше из поколения в поколение. В книге Иова, которая по многим мнениям является наистарейшей книгой в Библии, а также в книге Амоса, упоминаются названия нескольких созвездий.

Послание Благой Вести ясно отображено в знаках Зодиака, начиная с созвездия Девы, девственницы, и завершая знаком Льва, Царя. Это послание позже было извращено в Вавилоне и приобрело вид гороскопов, которые стали использоваться для предсказания будущего, что Бог однозначно осуждает как демоническую, оккультную практику. Однако мы знаем, что пророк Даниил был какое то время главенствующим среди волхвов Вавилона. Несомненно, он учил этих волхвов истинному значению звезд, что позже и послужило причиной тому, что их последователи пришли в Иерусалим в поисках Мессии в то время, когда Он родился.-

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.(Матф.2:1,2)

[Фокс]

У Бога не может быть логики. Логика - это у нас. Он - вне системы.
Календаря тогда ведь не было, это жесткий факт. Ну не было 7 января. Не было по факту. А люди тупят, цепляются за какие-то даты, которые по сути есть вымысел. Мне всё равно. Нравится человеку верить в несуществующую дату: на здоровье. Верь. Радуйся. Радуйся своему придуманному миру. Празднуй фантазии.

Странно, что некоторые люди, по всей видимости, просто неспособны понять, что христиане не празднуют дату - они празднуют событие. Дата совершенно условна.

[Natali T]

Это как? Что, вот так и сказал? Он же на арамейском говорил. И календаря тогда нынешнего не было вообще. Не было 7 января, не могло быть из-за отсутствия такового. Не существовало 7 января как факт. Вы бы Википедию почитали для развлечения. У римлян был свой календарь, у евреев вообще свой. А вам Иисус не сказал, что Он еврей? И жил по еврейским календарям? Вы там переспросите у Него, нам всем уже любопытно.

Вы что не знаете кто такой Иисус?
Он есть Альфа и Омега , начало и конец.
У него всякая власть на земле и на Небе.
И языки он знает все, и говорит с каждым на том языке, который вы знаете лучше всех.

[Natali T]

Нихило, вы не в курсе - какая погода в декабре - в самом конце?

Вы живете где? а Иисус родился где?

[Ольга Владим.]

Вы живете где? а Иисус родился где?

я про Израиль интересовалась.