Достаточно ли одной веры для спасения?

[awdij]

Borele
/Веруюший-имеет жизнь вечную...": говорит Писание./
Я думаю, здесь надо быть точным: «верующий в Меня имеет жизнь вечную»,- так написано. Это важно. Не одни мы здесь. Верующий мусульманин, прочитав ваше послание, может подумать, что он тоже возрожден и, соответственно, спасен.
Дальше. Как понимать это место? Думаю, также, как и Еф. 2, 5-6. Бог верующих уже и воскресил и на небесах посадил. Т.е., если вы еще не на небесах (а вы еще точно не на небесах), то, логично, вы не верующий. Или? Конечно же нет! Имеется ввиду, что мы (верующие в Сына Божиего) имеем жизнь вечную, и совоскресли, и посажены на небесах, и спасены, во первых в Нем, а во вторых в надежде (на Него) (Рим. 8, 24). Если же вы уже все имеете, то на что же вы еще надеетесь? Или уже не надеетесь?
«А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь...» (1 Кор. 13, 13).

/Может ли спасённый не иметь жизнь вечную? Нет./
Прости, брат, не понял твою мысль.

/Что определяет то, будем ли мы в жизни вечной? Вера./
То же самое. Значит и индусы будут там?

/Когда человек верит? Когда он рождён свыше./
Смотря во что верит. Бесы тоже веруют (Иак.2, 19), и что же? Потом есть еще один момент: человек верит и в Христа и в Кришну. Тогда как? Нет, не все так просто. Потому то издревле и составляли Символы Веры, чтобы определиться, кто во что и как верит. Да и сегодня все еще составляют, только, к сожалению, в каждой общине свой собственный.

Такие вот дела, брат.

[Borele]

awdij

Веруюший в Иисуса имеет жизнь вечную.
Спасение черз веру в Иисуса, рождение свыше от Духа Святого по вере в Него, быть дитём Божиим в Иисусе - в принципе одни понятия, которые несут в себе смысл: жизнь вечную без условий, как милость Божию.

[Lilia]

Borele

Веруюший в Иисуса имеет жизнь вечную. Спасение черз веру в Иисуса, рождение свыше от Духа Святого по вере в Него, быть дитём Божиим в Иисусе - в принципе одни понятия, которые несут в себе смысл: жизнь вечную без условий, как милость Божию.

Вера, рождение свыше, дитя БОжее - это одни понятия, это вы верно написали, и милостью Божьей мы это получаем, если конечно стоим на основании, т.е. осудили себя в мире сем возненавидев его, тем распяв плоть со страстями и похотями.
__________________

[awdij]

Borele
Lilia
Так о чем речь то? Достаточно ли одной веры для спасения? Вот мусульманин, он тоже верит. И что? Он спасен? Да что мусульманин, бесы тоже веруют. И побольше, чем вы. Ведь ясно, что нужен еще какой-то критерий (и не один) для определения, христианин ли данный верующий.
А насчет жизни вечной без условий может оно и приятно звучит, только вот Писанию не соответствует, самообманом занимаемся....Достаточно одного стиха из Библии, чтобы развеять ваши иллюзии, только вот бесполезно все это... Ну и все-таки, хотя бы это место: « ...если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми крест свой и следуй за Мною...». Об этом Господь говорил не один раз. И если это не условие, то что тогда это? Можете верить сколько вам угодно, но если не отвергаетесь себя и не берете креста своего, то напрасно уверовали (1Кор. 15,2). Все писания Павла об оправдании верой надо понимать именно в этом ключе, который заложен в этих словах Господа. А когда мы к словам «оправдание верой» добавляем еще и «только», чтобы получилось «оправдание только верою», то искажаем писание и, притом, очень сильно.

[vovaov]

awdij

Ведь ясно, что нужен еще какой-то критерий

Все правильно просто ТОЛЬКО верить что Иисус Господь, Спаситель это быть ТЕПЛЕНЬКИМ.
Это протестанское заблуждение ненавязчиво навязываемое людям.

критерий - Любовь.

Любовь к Богу и ближнему(кто есть не только на земле но и на Небе)
Любовь должна быть всеобьемлющая.

[Нина]

Легко любить того,кто на Небе .
Гораздо труднее любить того кто действительно рядом,близко.

[vovaov]

нина

а вы пробовали любить того кто на Небе ?

[Colporteur]

awdij

Ну и все-таки, хотя бы это место: « ...если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми крест свой и следуй за Мною...». Об этом Господь говорил не один раз. И если это не условие, то что тогда это? Можете верить сколько вам угодно, но если не отвергаетесь себя и не берете креста своего, то напрасно уверовали (1Кор. 15,2). Все писания Павла об оправдании верой надо понимать именно в этом ключе, который заложен в этих словах Господа.

Подписываюсь.

А когда мы к словам «оправдание верой» добавляем еще и «только», чтобы получилось «оправдание только верою», то искажаем писание и, притом, очень сильно.

Дело тут, наверное, в том, что достаточно "ТОЛЬКО" уверовать всем сердцем, и тогда, все остальное - приложится. Все остальное (и отвержение себя, и таскание креста) - лишь плоды истинной веры, а не средство спасения. Но для спасения достаточно лишь веры... Но живой, с делами.

VAO, что значит, по вашему, любить Бога?

[Colporteur]

VAO

а вы пробовали любить того кто на Небе ?

Любите ближнего, а не дальнего. Помните: "А кто ближний мой?"

[vovaov]

нина

вы еще скажите что Любить Бога (кто есть на Небе также) проще.

[Ирина Г.]

просто ТОЛЬКО верить что Иисус Господь, Спаситель это быть ТЕПЛЕНЬКИМ.
Это протестанское заблуждение ненавязчиво навязываемое людям.

Есть большая разница, между тем, чтобы верить, что Иисус есть Господь и Спаситель. И жить верой.
Написано, что "правденый верой жив будет". Именно верой, и при чем не своей человеческой, а верой Божьей.
Бесы веруют и трепещут, что Бог есть, но верой они живут, ибо если бы жили ею, то и бесами не были бы.
Жить верой - это жить духом. А веровать можно и разумом.
И если мы живем духом, живем верой, то нет нам никакого осуждения. А если не живем, то место для осуждение найдется всегда. И причиной его будет одно - НЕВЕРИЕ!

[vovaov]

Ирина Г.
абсолютно с вами согласен.
Только вы не договорили, о плоде веры, что есть Любовь ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ (на что я и делаю ударение)

От Матфея 7
20 Итак по плодам их узнаете их.

[Ирина Г.]

Кстати, дорогие братья и сестры!
ХОчу пригласить вас на один довольно толковый форум для духовного общения.
Пусть Бог благословит всех нас, любящих Его!

m s e 1 . s p b . r u / f o r u m

[Нина]

VAO

вы еще скажите что Любить Бога (кто есть на Небе также) проще.

Не извращайте,речь шла именно о людях.
Если непонятно,дам более развернутый ответ.
Легко любить того далеко,а особенно если он уже на Небе,а если еще и одобрен ПЦ,так тут сосвем ясно -"Люблю,сил нет!".
Тем более,если этот человек уже не может ни сказать ,ни ответить.
А как любить того,кто тебе сегодня наступил в автобусе на ногу или того,кто думает не так как ты.Не хуже ,не лучше,а просто по другому?
P.S/ Насчет умерших во Христе (это чтобы у вас не было нужды растолковывать мне Писание,которое я в своей протестанской простоте не понимаю).
Если бы люди не умирали ,здесь на земле,то в Библии не говорилось бы о смерти.Каждый человек умирает,переходя потом в Вечность,иначе бы Иисус не говорил в притче о Лазаре и богаче,как о живых и о том ,и о другом.
Смерть окончательна,после нее ничего не изменишь,выбор делается на земле,а если бы это было не так,то богач мог бы перейти и напится воды или что-то другое.
Иисус четко сказал,что есть непереходимая пропасть.Подтветрдения другого мнения в Библии я не вижу.
И нет подтверждения того,что умершие святые Божьи,обитающие сейчас со Христом,могут соглашатся здесь на земле молится за что-либо.Нет подтверждения того,общение с умершими непременных атрибут христианской жизни.
Может еще и поэтому их так легко любить?

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!
awdij

Так о чем речь то? Достаточно ли одной веры для спасения? Вот мусульманин, он тоже верит. И что? Он спасен? Да что мусульманин, бесы тоже веруют.

Кто-то хочет много дел и запутывается, а нужно всего навсего, верить в истину. Эта и есть истинная вера! Не кидайте камень на огородь соседей! Если мусульманин держится прямо того, что даровано им от Господа, спасутся! Кстати, да будет вам известно, христиане и мусульмане (читай: истинные) братья по вере! Но, как иудей не понимает христианина, так и христианин не понимает мусульманина. Потому что, в большинстве, все они заблудились. Лучше исследуйте самих себя, в вере ли вы. Сначало, надо вынуть бревно из глаз, тогда вынете соринку из глаз чужого.
Мир вам!