Гармония пророчеств Ветхого и Нового завета

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5875

    #286
    ДРАКОН ПРЕСЛЕДУЕТ ЖЕНУ.


    Отк. 12: 1 – 6 «И явилось на небе великое знамение – жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве и кричала от болей и мук рождения… И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней».

    Кто такая жена, родившая младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным?
    Можно ли жену назвать церковью?

    Поскольку младенцем назван родившийся от жены Спаситель, следует послушать Его Самого:
    - «Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
    Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? И кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь» /Мат.12:46-50/;
    - «И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа. И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
    Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его» /Лук.8:19-21/.

    Жена, родившая младенца мужского пола, по словам Самого Иисуса есть слушающие слово Божие и исполняющие его (Лук.8:19-21). Это одно, а другое - Иисус был рожден верой и ожиданием пришествия Спасителя многих поколений евреев, не язычниками, когда даже понятия о церкви, как таковой, не было вовсе.
    Строительство церкви – нового дома Бога, началось только после смерти и воскресения Иисуса Христа, когда стало понятно, что Он-то и есть Тот Самый камень, отвергнутый строителями.
    Ожидавшие пришествия Спасителя евреи не все были праведниками и святыми, но все понимали свою греховность и возможную погибель за разрушение завета преступлениями закона.

    Последовательность: сначала жена, потом её семя - Младенец, потом прочие от её семени, т.е. от Младенца. Получается, что прочие от семени жены и есть Церковь Христа.

    А как же жена, кто она и почему убежала в пустыню, тогда как с прочими от семени её - христианами, вступил в брань дракон?
    Жена, как была той, ожидавшей рождения Младенца - Мессии, так и осталась ею – олицетворением общества Израиля, как и христиане ныне ожидающей Его пришествия. Она пребывала отдельно и одновременно с прочими от семени её христианами до определенного времени. Если точнее, то до начала третьего периода проповеди Евангелия - евреям, после завершения проповеди язычникам, когда вошло полное число.

    Ранее уже говорилось, что третий период проповеди Евангелия начнется с запечатления 144000 из всех колен сынов Израилевых, которые прежде были ожесточены к своему Богу - Богу Израилеву, Который открылся с новым заветным именем Иисус (Иегошуа - Осуществляющий спасение).
    Эти 144000 - воспитанные на законе евреи, пользующиеся огромным авторитетом среди общества Израильского будут проповедывать не лепечушими устами и не на чужом языке, а на языке ТаНаХа. Сегодня проповеди уверовавших в Иисуса евреев не верят и не поверят, а этих будут слушать.
    144000 достигнут святости прежде прочих от семени жены, потому что удостоятся запечатления не только за глубину познания ТаНаХа, не только за понимание неспособности верующего достигнуть праведности без Бога, но и за смелость утверждать слово Бога, а не человеков – мудрецов и других авторов преданий человеческих. За это и пострадают.
    Святые на суд не приходят, поэтому и 144000 из всех колен сынов Израилевых тоже будут избавлены и от суда по книгам, и от суда-мщения, и укроются в пустыне. Так Авраам не пришел на суд (или иначе: суд прошел мимо Авраама), и только издали видел результаты мщения Содому и Гоморре.
    Прочим же от семени жены (христианам) придется претерпеть очищение в огне испытаний, чтобы тоже достигнуть святости, и достигнут ко времени явления Господа на небе (Ис.4:2-4).

    Откр.12:3-5 «И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон...
    Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
    И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его» /Откр.12:3-5/.
    Описаны события до воскресения и вознесения Иисуса Христа после сорока дней общения с учениками:
    - «…Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их» /Деян.1:9/.

    Откр.12:6 «А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней».
    Бегство жены в пустыню – результат каких- то событий, и потом эти события показаны в динамике.
    Такое изложение не единичный случай в Библии.
    Пример – Быт.2:25 «И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились».
    Сначала показан результат, а потом события, приведшие к такому результату – нарушение заповеди.

    Итак, когда был низвержен с неба великий дракон? почему жене пришлось бежать в пустыню и когда?
    Великий дракон был низвержен по окончании войны на небесах:
    - «И произошла на небе война...
    И низвержен был великий дракон... » /Откр.12:7-9/.

    По Ис.34:4,5 о завершении войны на небесах возвестят те же знамения, что будут предшествовать дню Господню:
    - «И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы. Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом и на народ, преданный Мною заклятию».

    Название Едом, что значит «красный», напоминает об Исаве (Быт.36:8), получившем такое прозвище за чечевичную похлебку, на которую тот променял первородство. Сами едомитяне (идумеяне) враждебно относились к Израилю, о чем писал не только Исаия. Примеры в Пс.136:7, Плач.4:21, Иез.25-я и 35-я главы, Авд.1:1-16.
    Также можно вспомнить, что Ирод Великий, искавший убить Младенца, Ирод Антипа, приказавший обезглавить Иоанна Крестителя, Ирод Агриппа, убивший Иакова и посадивший в темницу Петра – все были идумеянами (едомитянами).
    Как видно, Едом является одним из собирательных образов человеков, ставящих на первое место насыщение плоти, идущих против воли Бога в том числе и в вопросах избранности Израиля, и преследующих Израиль и прочих от семени Исаака (Рим.9:1-8). Суд в день суда, а затем и мщение в день мщения, согласно пророчеству Исаии, придет для всего Едома в день Господень (Восор – столица Едома):
    - «Меч Господа наполнится кровью, утучнеет от тука, от крови агнцев и козлов, от тука с почек овнов: ибо жертва у Господа в Восоре и большое заклание в земле Едома. И буйволы падут с ними и тельцы вместе с волами, и упьется земля их кровью, и прах их утучнеет от тука. Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион» /Ис.34:6-8/.

    Откр.12:13,14 «Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
    И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню, в свое место, от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени».
    Здесь тоже описаны начало событий – преследование жены, и последствие – укрытие в пустыне.
    В следующем стихе (Откр.12:15) показан способ, которым дракон преследовал жену:
    - «И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.

    Вода, по Отк. 17: 15, «суть люди и народы, и племена и языки».
    После того, как «от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима», на «Сион» к «жене» устремятся две категории людей из разных народов:
    - сыны Божии, стремящиеся научиться путям Господним;
    - сыны диавола, которые придут среди сынов Божиих, под видом сынов Божиих, как описано в Иов. 1: 6, чтобы попытаться разрушить дело Божие.
    Обе категории будут представлять определенную опасность для тех, кому вверено слово Божие, ибо в процессе общения будут излагать и оправдывать свои «церковные» учения. Первые - в поиске правды и простоте сердца, для обновления ума истиной. Другие - с губительным умыслом, чтобы удержать первых на прежних путях. На практике это будет выглядеть, как раскол среди верующих в церквах.

    Откр.12:16 «Но земля помогла жене, и разверзла уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей».
    «Земля» — это верующие евреи, заключившие завет спасения в третьем периоде проповеди Евангелия, в результате слышания проповеди «жены» - 144000 из всех колен сынов Израилевых. Эти евреи – истинные Израильтяне, успевшие войти в покой, тоже научены на Сионе, и отличаются от «жены» (от «соли земли» по Мат. 5: 15 и Лук. 14: 34, 35) лишь тем, что еще не достигли уровня ее духовности, проще говоря, святости, а от наученных язычников отличаются более быстрым и глубоким пониманием того, что говорит закон (Тора) от Сиона.
    Когда земля поглотит реку, река станет составной частью земли (разницы не будет видно, то есть река станет, как земля). Или иначе: земля станет увлажненной и более плодородной.
    В действительности произойдет следующее: уверовавшие евреи разверзнут уста и разъяснят подробно, до мелочей закон от Сиона, и христиане из язычников усвоят требования закона от Сиона и осознают согражданство с народом Божиим - Израилем.
    Поскольку земля помогает жене, жена еще не в пустыне.

    «И рассвирепел дракон на жену и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа» /Отк. 12: 17/.
    «Прочие» от семени жены, как было сказано выше, это христиане из евреев и христиане из язычников.
    Чем они не похожи крылья большого орла?
    - «И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню, в свое место, от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени» /Откр.12:14/.
    Не трудно догадаться, какое место названо пустыней.

    Песн.П.6:10 «Кто эта, блистающая, как заря, прекрасная, как луна, светлая, как солнце, грозная, как полки со знаменами?».
    Песн.П.8:5 «Кто это восходит от пустыни, опираясь на своего возлюбленного?».
    Жена останется в пустыне до явления Господа на небе.
    * * *


    Откр.1,3 «И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце...
    И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами...».

    Знамение, будь то видение или какое-либо необычное событие, это всегда знак, послание от Бога, которое чаще всего о том, что грядет, что ждет впереди.
    Знамения в солнце, луне и звездах возвестят о наступлении дня Господня, о том, что Господь воцарился на Сионе, о падении сатаны и неба и об окончании войны на небесах. Явление Сына Человеческого на небе, шествующего на белом коне во главе небесных воинств, возвестит об окончании дня Господня и начале пришествия/присутствия Господа, как дождь.
    О чем же возвестят два явления на небе, видимые не всем человекам, а только Иоанну, и известные лишь читающим книгу «Откровение»?

    Поскольку Иоанн был в духе в день Господень, значит точкой отсчета для определения значения знамений тоже должен быть день Господень.
    В день Господень начнется преследование жены и прочих от её семени драконом, свергнутым с неба.
    Преследование будет безуспешным, значит, значение знамений в том, чтобы ободрить «жену» и в очередной раз предупредить прочих от семени ее о грядущих преследованиях.
    Преследования будут серьезнейшими, даже названы бранью (войной):
    - «Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» /Откр.12:12/.
    В этом и есть смысл двух знамений.


    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Дракон преследует жену.png
Просмотров:	34
Размер:	30.1 Кб
ID:	10827963

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 56288

      #287
      ВикторКоваленко, вы считаете что война на небесах еще только предстоит?
      Ее еще не было?
      По вашей таблице она перед днем Господним.

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5875

        #288
        Сообщение от Двора
        ВикторКоваленко, вы считаете что война на небесах еще только предстоит?
        Ее еще не было?
        По вашей таблице она перед днем Господним.
        Пропустил строчку "Война на небесах", потому что здесь нужно и достаточно обозначить только знамение.

        Война на небесах началась после воскресения и вознесения на небо Иисуса.
        Продолжается до сего дня.
        Писал ранее.

        Подкорректировать?

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 56288

          #289
          Сообщение от ВикторКоваленко
          Пропустил строчку "Война на небесах", потому что здесь нужно и достаточно обозначить только знамение.

          Война на небесах началась после воскресения и вознесения на небо Иисуса.
          Продолжается до сего дня.
          Писал ранее.

          Подкорректировать?
          Уточнила ваше мнение когда она в прошлом или будущем: ваш ответ конкретный когда началась и продолжается .
          Помню слова Помазанника, что Он видел сатану падшего с небес и так понимала, что война уже совершилась и Он пришел на землю во плоти.
          Не для спора, потому что так понимаю, а как это соотносится с Откровением 19 глава не знаю.

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5875

            #290
            Сообщение от Двора
            Помню слова Помазанника, что Он видел сатану падшего с небес и так понимала, что война уже совершилась и Он пришел на землю во плоти.
            Видеть можно не только прошлое, но и будущее.
            Видел будущее падение, как раз по окончании войны на небесах.
            Тогда бесы повиновались имени Осуществляющего спасение, тоже зная свое далекое будущее (Мат.8:29).
            Вы не читали? Вроде писал.

            Сообщение от Двора
            ...как это соотносится с Откровением 19 глава не знаю.
            Если вы о соотношении Лук.10:18 с Откр.19:11-16, то это знамения начала и окончания дня Господня.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 56288

              #291
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Видеть можно не только прошлое, но и будущее.
              Видел будущее падение, как раз по окончании войны на небесах.
              Тогда бесы повиновались имени Осуществляющего спасение, тоже зная свое далекое будущее (Мат.8:29).
              Вы не читали? Вроде писал.


              Если вы о соотношении Лук.10:18 с Откр.19:11-16, то это знамения начала и окончания дня Господня.
              Откровение 19 глава описывают действия происходящие на Земле: победа над зверем и лжепоророком, воинства небесные следуют за Победителем, потому не знаю как это связано с войной на небесах, не вижу этого.
              Вы же пишите о своем труде без тени сомнения, что это так и только так.
              Есть о низвержении великого дракона в 12 главе Откровения, в 14 главе есть последовательность событий, очень локаничная и по отдельности что то видно, а в совокупности, описанное, в разных главах, как соединить?
              Для меня это трудно, пока трудно, почему, да потому что если принять что так и не иначе, а происходит иначе, то теряешь устойчивость, теряешься.
              Например, сегодняшние события: 2022 год привели в шоковое состояние: как такое случилось когда такого никогда не могло быть?
              Почему такое мышление, откуда, да от моего прошлого и не только моего, от внушения что мы все единый народ.
              А копнула немного истории и стало понятно, что это явление закономерное, по другому и быть не могло.
              Описанные события в древнем Еламе, произойдет нечто и побегут во все стороны планеты, не будет государства в котором не будет беженцев из этой страны, слышала толкование, проповедь, что эти события произойдут в наши дни, что описанные стрелы, выпущенные еламитами это современные балестические ракеты и вот эти стрелы полетели и ... я ожидаю, что произойдет нечто и будут оставлять свою землю.
              Понимаете?
              Наблюдать можно и нужно, чтобы узнавать времена, с Божьей помощью, но заключать в систему так и не иначе не стоит: если не так, то рядом замешательство.

              Комментарий

              • ВикторКоваленко
                Ветеран

                • 24 August 2007
                • 5875

                #292
                Сообщение от Двора
                Откровение 19 глава описывают действия происходящие на Земле: победа над зверем и лжепоророком, воинства небесные следуют за Победителем, потому не знаю как это связано с войной на небесах, не вижу этого.
                Вы же пишите о своем труде без тени сомнения, что это так и только так.
                Хорошо, что вы задаете вопросы.
                Приходит понимание какие моменты я плохо объясняю.

                Война на небесах закончится одновременно с окончанием времени проповеди Евангелия на земле.

                Время проповеди Евангелия на земле - день спасения, когда заключают завет спасения от гнева Божия, грядущего на всю вселенную.

                Потом происходят знамения в солнце, луне и т.д., которые предупреждают о начале дня Господня.
                Эти знамения говорят еще и о воцарении Господа на Сионе, и об окончании войны на небесах.

                В день Господень сначала (в Его пришествие/присутствие, как Судии живых и мертвых) будет произведено отделение злых из среды праведных, изглаживание имен нечестивых из книги жизни, а потом (в Его пришествие/присутствие, как огонь) состоится отмщение живущим на земле.
                На этом день Господень закончится.
                И закончится лукавый век.

                И тогда все увидят на небе явление - всадника на белом коне во главе небесных воинств.
                Это явление станет знамением/знаком того, что совершена победа над лукавым и положен конец лукавому веку, и наступает время пришествия Господа, как дождь, когда совершится все благое, что обещано Господом в законе и пророках.

                Поскольку задача спасения будет выполнена по завету спасения от гнева Божия, завет для живущих на земле будет исполнен.
                Но взамоотношения с Богом всегда строятся на основе того или иного завета.
                Поэтому наступит время завета после дня спасения и дня Господня.
                Об этом написано в Иер.31:33,34.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 56288

                  #293
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Поскольку задача спасения будет выполнена по завету спасения от гнева Божия, завет для живущих на земле будет исполнен.

                  Но взамоотношения с Богом всегда строятся на основе того или иного завета.

                  Поэтому наступит время завета после дня спасения и дня Господня.
                  Об этом написано в Иер.31:33,34.
                  Уточнить бы о каком завете вы пишите после дня спасения, написано сегодня день спасения, и после дня Господня, это что в 1000 летнем Царстве?
                  Иеремия 31: 33-34 уже и это называется Новым заветом и как он совершается читаем 2 Кор. 3 глава
                  Глава 3

                  1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?

                  2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;

                  3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.

                  4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,

                  5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.

                  6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                  То что было написано на каменных скрижалях, Дух Святой пишет на плотяных скрижалях сердец и читаем дальше об уверенности и о способности от духа животворящего ...

                  Комментарий

                  • ВикторКоваленко
                    Ветеран

                    • 24 August 2007
                    • 5875

                    #294
                    Сообщение от Двора
                    Уточнить бы о каком завете вы пишите после дня спасения, написано сегодня день спасения, и после дня Господня, это что в 1000 летнем Царстве?
                    Иеремия 31: 33-34 уже и это называется Новым заветом...
                    Давайте займемся вместе пророчествами из Иер.31:31-34.
                    Процитируйте и скажите, что обращает на себя внимание.

                    Сообщение от Двора
                    ...читаем 2 Кор. 3 глава
                    6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета
                    То что было написано на каменных скрижалях, Дух Святой пишет на плотяных скрижалях сердец и читаем дальше об уверенности и о способности от духа животворящего...
                    Какая-то нестыковка, однако.
                    На каменных скрижалях было написано то, что относилось к Ветхому завету.
                    ​Но они же служители Нового завета.
                    Значит, на плотяных скрижалях сердца пишется что-то иное, чем в Ветхом завете.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 56288

                      #295
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      Давайте займемся вместе пророчествами из Иер.31:31-34.
                      Процитируйте и скажите, что обращает на себя внимание.


                      Какая-то нестыковка, однако.
                      На каменных скрижалях было написано то, что относилось к Ветхому завету.
                      Но они же служители Нового завета.
                      Значит, на плотяных скрижалях сердца пишется что-то иное, чем в Ветхом завете.
                      Спасибо, рассмешили, по доброму, почему да: потому что святое может войти только в святое, а как у первых слышавших доброе слово и решивших принять и соблюдать, внутренность не была такой, то и принятое слово не могло раствориться верой и остаться внутри.
                      Закон есть, а возможности и способности исполнить нет: нужно было искупление из рабства греха и смерти через освобождение и очищение, а очищение почти во всем и всегда совершается кровью, потому и первый завет не без крови был заключен, а второй с лучшей Жертвой и силой Крови Искупителя, отдавшего Себя в Жертву умилостивления за грехи наши.

                      Принимающий Ее, он уже прощенный и свободный от власти закона греха и смерти и получает дар вечной жизни Дух Святой, Дух Божий и ОН пишет Свои законы на плотяных скрижалях сердец и в мысли пологает их.
                      Вот суть Нового завета, то что было написано Рукой Творца на каменных скрижалях, Дух Святой пишет на плотяных скрижалях сердец.
                      Прежде было внешнее, а новое слово внутри в сердце и в мыслях.

                      Комментарий

                      • ВикторКоваленко
                        Ветеран

                        • 24 August 2007
                        • 5875

                        #296
                        Сообщение от Двора
                        Спасибо, рассмешили, по доброму, почему да: потому что святое может войти только в святое, а как у первых слышавших доброе слово и решивших принять и соблюдать, внутренность не была такой...
                        А ныне внутренность такая и все соблюдают то, что приняли?

                        Сообщение от Двора
                        Принимающий Ее (Жертву Искупителя), он уже прощенный и свободный от власти закона греха и смерти и получает дар вечной жизни Дух Святой, Дух Божий и ОН пишет Свои законы на плотяных скрижалях сердец и в мысли полагает их.
                        Вот суть Нового завета, то что было написано Рукой Творца на каменных скрижалях, Дух Святой пишет на плотяных скрижалях сердец.
                        Прежде было внешнее, а новое слово внутри в сердце и в мыслях.
                        .
                        1. Не человеку приносят жертвы, а Богу, поэтому человек не может быть принимающим Жертву Искупителя.
                        2. Была ли написана на каменных скрижалях заповедь о вечной жизни?
                        3. Чем пишутся законы на плотяных сердцах?
                        4. Суть Нового завета в написании закона на сердцах?

                        Насколько я понимаю, суть - это самое главное​, а самое главное - в спасении от гнева Божия, грядущего на всю вселенную. Т.е. суть Нового завета в спасении от гнева Божия, грядущего на всю вселенную и последующем вводе в царство Божие.
                        А суть прежнего завета, который Господь заключил, когда взял за руку народ, чтобы вывести из земли Египетской, был в спасении народа от гибели в Египте и последующий ввод в землю, обещанную еще Аврааму.
                        А еще есть смысл завета, содержание, обетование, условия... Определения очень важны для взаимопонимания.

                        Комментарий

                        • Sergirey
                          Ветеран
                          • 01 October 2024
                          • 2096

                          #297
                          Сообщение от ВикторКоваленко
                          Давайте займемся вместе пророчествами из Иер.31:31-34.
                          Процитируйте и скажите, что обращает на себя внимание.
                          Прежде всего обнажается тот факт, что на время написания этих строк евреи НЕ являются Народом Божьим
                          и
                          Бог не является их Богом.

                          А Народом Израильским есть ,,Остаток’’, который (по словам Апостола) оставался быть верным последователем Закона Божьего, Который пророчески указывал на пришествие в мир Спасителя.

                          Что то не так ?

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 56288

                            #298
                            Сообщение от ВикторКоваленко
                            А ныне внутренность такая и все соблюдают то, что приняли?

                            .
                            1. Не человеку приносят жертвы, а Богу, поэтому человек не может быть принимающим Жертву Искупителя.
                            2. Была ли написана на каменных скрижалях заповедь о вечной жизни?
                            3. Чем пишутся законы на плотяных сердцах?
                            4. Суть Нового завета в написании закона на сердцах?

                            Насколько я понимаю, суть - это самое главное, а самое главное - в спасении от гнева Божия, грядущего на всю вселенную. Т.е. суть Нового завета в спасении от гнева Божия, грядущего на всю вселенную и последующем вводе в царство Божие.
                            А суть прежнего завета, который Господь заключил, когда взял за руку народ, чтобы вывести из земли Египетской, был в спасении народа от гибели в Египте и последующий ввод в землю, обещанную еще Аврааму.
                            А еще есть смысл завета, содержание, обетование, условия... Определения очень важны для взаимопонимания.
                            Да кто как понимает, важно правильно понимать про себя.

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5875

                              #299
                              Сообщение от Sergirey
                              Прежде всего обнажается тот факт, что на время написания этих строк евреи НЕ являются Народом Божьим
                              и
                              Бог не является их Богом.

                              А Народом Израильским есть ,,Остаток’’, который (по словам Апостола) оставался быть верным последователем Закона Божьего, Который пророчески указывал на пришествие в мир Спасителя.

                              Что то не так ?
                              "Где-то кони пляшут в такт,
                              Нехотя и плавно.
                              Вдоль дороги все не так,
                              А в конце – подавно".

                              Как известно, если не верен посыл, то не верен и вывод.
                              "В основе любого рассуждения лежит исходное утверждение (посылка, или предпосылка), и если это исходное утверждение изначально ошибочно, то все дальнейшие логические шаги приведут к неправильному итогу" (ИИ или любой учебник логики).

                              Если коротко:
                              - главы 30 и 31 называются книгой утешений, а утешать Бог может только Свой народ;
                              - книга утешений, как считают исследователи, написана или во время осады Иерусалима, или непосредственно перед ней, когда часть народа была уже в Вавилоне;
                              - оставшиеся считали, что пока стоит храм и стены, Бог с ними и можно сопротивляться;
                              - Бог через Иеремию призывал народ смиренно переносить полученное наказание, чтобы Он не сделал наказание более жестким и утешал народ будущим восстановлением отношений.

                              А вот, что написано в Иез.11:16 "...так говорит Господь Бог: хотя Я и удалил их к народам и хотя рассеял их по землям, но Я буду/стал для них некоторым (малым/временным) святилищем в тех землях, куда пошли они".
                              Бог теперь не в храме (доказательство скоро получат), а с пленными в Вавилоне и хранит их.

                              Если Бог перестал бы быть Богом для Израиля, разве стал бы для изгнанников малым/временным святилищем в Вавилоне?

                              Итак, "обнажается тот факт", что на время написания Иеремией Книги утешений Израиль оставался народом Божиим, и Бог являлся их Богом (наказывающим и милующим).
                              И это еще не все.

                              В Иер.31:32 написано о разрушении народом завета.
                              В Дан.9 написано о семидесяти седминах, которые пройдут до заключения Нового завета, о котором в Иер.31:31.
                              70 седмин даны для исполнения завета о Христе, и только для этого будет восстановлен Иерусалим и храм и служение в храме.
                              Для всего Бог назначил свои времена и сроки, и хотя противник Богу препятствует Ему, все произойдет в определенное Богом время.

                              Комментарий

                              • Sergirey
                                Ветеран
                                • 01 October 2024
                                • 2096

                                #300
                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                "Где-то кони пляшут в такт,
                                Нехотя и плавно.
                                Вдоль дороги все не так,
                                А в конце – подавно".

                                Как известно, если не верен посыл, то не верен и вывод.
                                "В основе любого рассуждения лежит исходное утверждение (посылка, или предпосылка), и если это исходное утверждение изначально ошибочно, то все дальнейшие логические шаги приведут к неправильному итогу" (ИИ или любой учебник логики).

                                Если коротко:
                                - главы 30 и 31 называются книгой утешений, а утешать Бог может только Свой народ;
                                - книга утешений, как считают исследователи, написана или во время осады Иерусалима, или непосредственно перед ней, когда часть народа была уже в Вавилоне;
                                - оставшиеся считали, что пока стоит храм и стены, Бог с ними и можно сопротивляться;
                                - Бог через Иеремию призывал народ смиренно переносить полученное наказание, чтобы Он не сделал наказание более жестким и утешал народ будущим восстановлением отношений.

                                А вот, что написано в Иез.11:16 "...так говорит Господь Бог: хотя Я и удалил их к народам и хотя рассеял их по землям, но Я буду/стал для них некоторым (малым/временным) святилищем в тех землях, куда пошли они".
                                Бог теперь не в храме (доказательство скоро получат), а с пленными в Вавилоне и хранит их.

                                Если Бог перестал бы быть Богом для Израиля, разве стал бы для изгнанников малым/временным святилищем в Вавилоне?

                                Итак, "обнажается тот факт", что на время написания Иеремией Книги утешений Израиль оставался народом Божиим, и Бог являлся их Богом (наказывающим и милующим).
                                И это еще не все.

                                В Иер.31:32 написано о разрушении народом завета.
                                В Дан.9 написано о семидесяти седминах, которые пройдут до заключения Нового завета, о котором в Иер.31:31.
                                70 седмин даны для исполнения завета о Христе, и только для этого будет восстановлен Иерусалим и храм и служение в храме.
                                Для всего Бог назначил свои времена и сроки, и хотя противник Богу препятствует Ему, все произойдет в определенное Богом время.
                                Витя, ты (всего лишь) остался твердолобым в своём мнении.
                                Я же прочитал текст так, как он написан, а не так, как мне бы хотелось, что бы он был написан.

                                Согласен лишь с тем, что Храм должен быть восстановлен только ради того, что бы в него вошла Слава Божья в виде Христа въезжающего на осле.

                                Комментарий

                                Обработка...