Как доказать существование Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • zoo85
    Участник
    • 26 February 2025
    • 46

    #1846
    Сообщение от Vladilen
    zoo,
    разве человека можно СДЕЛАТЬ верующим?
    Но иначе не доказать. Вы встречали, чтобы кто-то на форуме резко поменял свою позицию на прямопротивоположную после каких-то комментариев со стороны? Я такого не встречал. По мелочам могут согласиться, но не в принципе. То есть, как я могу понять, принял ли атеист мои доказательства или притворяется, что не принял, люди же лукавы))

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 13015

      #1847
      Сообщение от zoo85
      Но иначе не доказать. Вы встречали, чтобы кто-то на форуме резко поменял свою позицию на прямопротивоположную после каких-то комментариев со стороны? Я такого не встречал. По мелочам могут согласиться, но не в принципе. То есть, как я могу понять, принял ли атеист мои доказательства или притворяется, что не принял, люди же лукавы))
      То есть, они уже давно верующие, но из-за упрямства притворяются?
      согласен.
      Чтобы быть атеистом, нужно немало веры
      Только такая вера, тупик, путь в никуда

      Комментарий

      • zoo85
        Участник
        • 26 February 2025
        • 46

        #1848
        Сообщение от Werty1383
        То есть, они уже давно верующие, но из-за упрямства притворяются?
        Не будем говорить абстрактно, а вот возьмём пример реальный. Здесь были два атеиста Мон и Полковник, не знаю куда они пропали, но надеюсь, что живые. Оба неглупые люди и как я им буду что-то доказывать, если они знают не меньше моего. Значит это их убеждения, а дело не в недостатке информации.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 73267

          #1849
          Сообщение от Vladilen
          zoo,
          разве человека можно СДЕЛАТЬ верующим?

          Сообщение от zoo85
          Но иначе не доказать.
          Но человека нельзя сделать верующим, потому что каждый наделён свободой воли.
          Можно только попытаться убедить в его греховности и предложить принять искупительную жертву Господа Иисуса Христа за свои грехи.

          Сообщение от zoo85
          Вы встречали, чтобы кто-то на форуме резко поменял свою позицию на прямопротивоположную после каких-то комментариев со стороны? Я такого не встречал.
          И я не встречал.

          Сообщение от zoo85
          По мелочам могут согласиться, но не в принципе. То есть, как я могу понять, принял ли атеист мои доказательства или притворяется, что не принял, люди же лукавы))
          К сожалению, это правда, друг.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 73267

            #1850
            Сообщение от Werty1383
            Чтобы быть атеистом, нужно немало веры
            Остроумно!

            Сообщение от Werty1383
            Только такая вера, тупик, путь в никуда
            Аминь.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • zoo85
              Участник
              • 26 February 2025
              • 46

              #1851
              Сообщение от Vladilen
              Сообщение от Vladilen
              Можно только попытаться убедить в его греховности и предложить принять искупительную жертву Господа Иисуса Христа за свои грехи.
              Я бы подошёл с другой стороны. Ведь это шаблонная фраза и у людей уже нет того восприятия какое хотелось бы, к тому же не каждому нравится, когда публично кто-то намекает на его грехи. Лучше подойти с другой стороны, со стороны Милосердия. Господу поклоняются и в исламе, и в иудаизме, но только в христианстве Господу Милосердия. Я думаю это будет хорошая приманка, чтобы заманить человека в сети веры. Стать ловцом душ, потому что в наше жестокое время милосердодефицит.

              Комментарий

              • мигрант
                .............

                • 13 May 2017
                • 7493

                #1852

                Самое эффективное убеждение в Боге - пророчества. Вы можете сколь угодно долго приводить примеры нравоучений из Писания неверующему, но один раз показав ему на примере, что с ним случится по воле Бога в будущем, это станет самым убедительным для него доказательством. Именно это случится с большинством живущих сегодня в мире после того, как они увидят происходящее описанное пророками.

                ... люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, ... (Лука 21:26)

                Важно то, как вы скажите, объясните это неверующему, не следует призывать его присоединиться к вашей конфесиии, как к единственной верно понимающей учение, что с вашей стороны станет большой ошибкой. Человек должен сам определиться с тем, что ему ближе. Сегодня человечество верит в науку, из неё и исходите. Может ли знать наука то, что знали пророки о нашем времени, живущие за столетия, тысячелетия до нас? А все пророки говорят о Боге и жизни после смерти. Не надо пугать людей адом, о котором все слышали, страйтесь избегать того, чтобы в вас видели религиозного фанатика, что всегда отвращает людей от веры. К каждому должен быть свой подход.

                Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: ....
                для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
                для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
                для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. (1Кор.9)


                Если нет способностей находить ключ к каждому, то лучше не пытаться, только навредите делу, если будете делать неумело. Именно это можно часто видеть среди проповедников. Всякое объяснение должно быть логичным не с точки зрения вашей логики, а логики того, к кому вы обращаетесь. Со временем появится опыт, и вы будете сразу определять, способен ли человек услышать вас, или будет упрямо отрицать все ваши доводы. Кого Бог призвал по определению, те услышат вас.

                Много званных, но мало избранных.
                А кого Бог предопределил, тех Он и призвал, а кого призвал, тех и оправдал, а кого оправдал, тех и прославил. (Рим 8:30)


                Не все верующие приходят к Нему. Пример глупых верующих:

                Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания, и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих. (Отк 16:10,11)

                Если они будут хулить Бога, то значит они верующие в Него, как будет верующим и антихрист :

                И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (Отк 13:5)
                ... и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего (Дан 7:25)
                ... и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится. (Дан 11:36)


                Всё это показатели того, что не все верующие наследуют Небо.

                Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
                Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иак 2:19)
                Истина превыше всего.

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 13015

                  #1853
                  Сообщение от zoo85
                  Не будем говорить абстрактно, а вот возьмём пример реальный. Здесь были два атеиста Мон и Полковник, не знаю куда они пропали, но надеюсь, что живые. Оба неглупые люди и как я им буду что-то доказывать, если они знают не меньше моего. Значит это их убеждения, а дело не в недостатке информации.
                  Вопрос сложнее, чем кажется на первый взгляд
                  но в основе лежат наклонности, нежелание Бога ,скрытая, или не очень враждебность к Святому, это продолжение эдемского восстания
                  это природный человек, Адамлянин, и ему, говорит Господь, должно родиться свыше

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 13015

                    #1854
                    Сообщение от zoo85

                    Я бы подошёл с другой стороны. Ведь это шаблонная фраза и у людей уже нет того восприятия какое хотелось бы, к тому же не каждому нравится, когда публично кто-то намекает на его грехи. Лучше подойти с другой стороны, со стороны Милосердия. Господу поклоняются и в исламе, и в иудаизме, но только в христианстве Господу Милосердия. Я думаю это будет хорошая приманка, чтобы заманить человека в сети веры. Стать ловцом душ, потому что в наше жестокое время милосердодефицит.
                    А в чем милосердие, если только он не родился увечным, как Стив Хоккинз?
                    В избавлении от ада?
                    ​​"да за что меня в ад?!
                    я Богу ничего плохого не сделал, и даже праведнее некоторых верующих!"
                    и начинается перечисление того, и другого
                    Видите?

                    Комментарий

                    • zoo85
                      Участник
                      • 26 February 2025
                      • 46

                      #1855
                      Сообщение от Werty1383
                      Вопрос сложнее, чем кажется на первый взгляд
                      но в основе лежат наклонности, нежелание Бога ,скрытая, или не очень враждебность к Святому, это продолжение эдемского восстания
                      это природный человек, Адамлянин, и ему, говорит Господь, должно родиться свыше
                      Если он враждебен самому себе, то есть своему спасению, то тут дело не в доказательствах, тут какое-то нравственное расстройство и словами/аргументами это дело не исправить. Доказать можно уже ищущему спасения, но чего-то непонимающему, но если он враждебно к вам настроен, то здесь не доказывать а посылать надо)

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 73267

                        #1856
                        Сообщение от мигрант
                        Самое эффективное убеждение в Боге - пророчества ...
                        Самое эффективное убеждение в существовании Боге - разумный замысел Его творения.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 73267

                          #1857
                          Сообщение от zoo85

                          Если он враждебен самому себе, то есть своему спасению, то тут дело не в доказательствах, тут какое-то нравственное расстройство и словами/аргументами это дело не исправить. Доказать можно уже ищущему спасения, но чего-то непонимающему, но если он враждебно к вам настроен, то здесь не доказывать а посылать надо)
                          ... лучше молиться за спасение его души.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • мигрант
                            .............

                            • 13 May 2017
                            • 7493

                            #1858
                            Сообщение от Vladilen
                            Самое эффективное убеждение в существовании Боге - разумный замысел Его творения.
                            Учёные считают иначе и убеждают в этом людей и это убеждение работает.
                            Истина превыше всего.

                            Комментарий

                            • Werty1383
                              во Христе
                              • 12 June 2023
                              • 13015

                              #1859
                              Сообщение от zoo85

                              Если он враждебен самому себе, то есть своему спасению, то тут дело не в доказательствах, тут какое-то нравственное расстройство и словами/аргументами это дело не исправить. Доказать можно уже ищущему спасения, но чего-то непонимающему, но если он враждебно к вам настроен, то здесь не доказывать а посылать надо)
                              Так и сказано, кощунники заслуживают наказание
                              проблема, однако, в том, чтт наказания заслуживают вообще все, а Бог спасает не по заслугам, а по милости
                              тут какая-то тайна...

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 13015

                                #1860
                                Сообщение от мигрант
                                Учёные считают иначе и убеждают в этом людей и это убеждение работает.
                                Считают...
                                значит, при подсчёте, возникла ошибочка
                                ее даже не замечают

                                Комментарий

                                Обработка...