Как доказать существование Бога?

[Батёк]

В образе человека. Ясно.

"
Я должен смирится с этим?

То что рвется к власти вы написали очевидное. "Монарх" - знает, русская душа будет противится к этому. Война - способ уничтожить царство славян. Дом славян, фундамент славян. Война - заколебать умы людей. Война - это еда в виде людей. То что "Монарх" питается человеческой плотью и от этого растет, набирает энергию, и кормит свою толпу, ... ясно от блоггеров которые раскрывают суть современной медицины.

Вы можете прийти к Богу в посте и молитве и очиститься чтобы увидеть самим что нас ждёт. Я же обращаясь к французской поэзии предлагаю тревожную интерпретацию будущего.

XXX.
Более одиннадцати раз Луна Солнца не захочет,
Все увеличатся /все увеличится и опустится градус [степень]
И так низко опустятся, что мало тогда будут жить,
После голода, чумы откроют тайну.

С 2035 по 2045 будут подряд 11 солнечных затмений которые не будут видны с земли т.е. небо будет закрыто. Настанет круглогодичная зима. Даже это событие не сильно замедлит наступление сингулярности.

[Denn Sandy]

Боже мой...
И это - на христианском форуме. В разделе, который вообще-то "только для верующих", или "Христианское общение", насколько мне известно.

Это Батёк. Нести бред = - это его кредо. ОН на другом форуме ровно ту же ахинею плетет. Ну тут просто не все с головушкой у него в порядке.

[funt]

Это Батёк. Нести бред = - это его кредо. ОН на другом форуме ровно ту же ахинею плетет. Ну тут просто не все с головушкой у него в порядке.

Попытка замаскировать вашего друга не засчитан. Тем более его знаете, тесно связаны и следите на другом форуме. Жирным выделил те места, где вы его обожествляете.
Опять же: вас не понять не умом и ни сердцем.
Ясно только одно: хитрыми излияниями вы идете намеченной цели.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Вы считаете,
что это может произойти в процессе эволюции?

Я думаю что эволюция могла произойти на Марсе

Почему именно на Марсе?
И каким образом на этой безжизненной планете могла возникнуть жизнь? которая потом эволюционировала.

и с помощью панспермии прилететь к нам РНК в готовый бульон или с помощью каметы.

И как эта камета подхватила панспермию с поверхности Марса?
И о каком "готовом бульоне речь?

Т.е. РНК могла прилететь из вне земли что также можно расценивать как Божье вмешательство.🤔

Не понял, Батёк,
так жизнь на Марсе возникла путём эволюции? или жизнь сотворил Бог на Земле, как написано в Библии.

[Vladilen]

Это Батёк. Нести бред = - это его кредо. ОН на другом форуме ровно ту же ахинею плетет. Ну тут просто не все с головушкой у него в порядке.

Ден,
а мне его поток сознания нравится, только всё очень запутано.

[Denn Sandy]

Ден,
а мне его поток сознания нравится, только всё очень запутано.

нет там сознания, там просто БукВы Без СмыСоЛа

[Батёк]

Сообщение от Vladilen

Вы считаете,
что это может произойти в процессе эволюции?


Почему именно на Марсе?
И каким образом на этой безжизненной планете могла возникнуть жизнь? которая потом эволюционировала.


И как эта камета подхватила панспермию с поверхности Марса?
И о каком "готовом бульоне речь?


Не понял, Батёк,
так жизнь на Марсе возникла путём эволюции? или жизнь сотворил Бог на Земле, как написано в Библии.

На Марсе миллионы лет была вода и оптимальные условия для жизни.
(например, NASA и Harvard) предполагают, что условия могли сохраняться дольше, до ~3,9–3,5 млрд лет назад, то есть до 600–700 миллионов лет. Это расширяет "окно" для возможного зарождения жизни. Почему именно так? После ~3,7 млрд лет назад Марс потерял магнитное поле, атмосфера истончилась, вода замерзла или улетучилась, и планета стала непригодной для поверхностной жизни. Однако подземные или эпизодические условия (например, вулканизм) могли поддерживать микробов дольше.
Эти оценки основаны на данных марсоходов (Curiosity, Perseverance), метеоритах и моделях климата. Метеорит мог выбить кирпичики жизни унесённые например в скале где РНК могла пережить экстремальный холод в потоках термо испарений воды со скалы.

### Сравнение с Землёй: Время до первого массового вымирания
Если на Марсе оптимальные условия для жизни существовали **~400–700 млн лет** (ноахийский период), то на Земле **первое массовое вымирание** произошло **через ~540–550 миллионов лет** после начала благоприятных условий.

#### Ключевые этапы на Земле:
| Этап | Время от начала (млн лет) | Событие |
|------|---------------------------|---------|
| **Начало оптимальных условий** | 0 | ~4,0–3,8 млрд лет назад (появление жидкой воды, первые микробы в архейскую эру) |
| **Первое массовое вымирание** | **540–550** | **Конец эдиакарского периода** (~541 млн лет назад): ~80% видов мягкотелых организмов вымерли. Причина: рост кислорода, конкуренция с кембрийским взрывом |
| **Сравнение с Марсом** | **Марс: 400–700** | Земля пережила дольше, но вымирание совпадает по порядку величины |

**Расчёт времени:**
- Земля: 4 000 млн лет назад (начало) − 541 млн лет назад (вымирание) = **~3 459 млн лет** **от зарождения жизни**, но **~540 млн лет от "оптимального старта"** (аналог ноахийского: стабилизация океанов ~3,8–3,5 млрд лет назад).
- **Прямое сравнение "окон"**: Марс — 400–700 млн лет → Земля — 540 млн лет до первого кризиса. **Земля "выдержала" чуть дольше или сопоставимо**.

#### Почему это важно?
- **Вероятность жизни на Марсе**: Если жизнь зародилась бы, у неё было бы **аналогичное окно** (~500 млн лет) для эволюции до глобального кризиса (потеря атмосферы на Марсе ≈ вымирание на Земле).
- **Последующие вымирания на Земле**:
| Вымирание | Через сколько млн лет от начала | % вымерших видов |
|-----------|--------------------------------|------------------|
| Эдиакарское | 540 | 80% |
| Ордовикское | 1 100 | 85% |
| Девонское | 1 500 | 75% |
| Пермское | 2 500 | 96% |
| Триасовое | 2 900 | 80% |
| Мел-палеоген | 3 800 | 76% |

**Вывод**: Через **~540 миллионов лет** после оптимальных условий Земля пережила первый кризис. Это даёт надежду, что на Марсе жизнь могла эволюционировать до многоклеточных форм за своё "окно". Данные из геохронологии (ICS, NASA).

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Вы считаете,
что это может произойти в процессе эволюции?

Почему именно на Марсе?
И каким образом на этой безжизненной планете могла возникнуть жизнь? которая потом эволюционировала.

И как эта камета подхватила панспермию с поверхности Марса?
И о каком "готовом бульоне речь?

Не понял, Батёк,
так жизнь на Марсе возникла путём эволюции? или жизнь сотворил Бог на Земле, как написано в Библии.

На Марсе миллионы лет была вода и оптимальные условия для жизни.

Допустим, ну и что?

(например, NASA и Harvard) предполагают, что условия могли сохраняться дольше, до ~3,9–3,5 млрд лет назад, то есть до 600–700 миллионов лет. Это расширяет "окно" для возможного зарождения жизни.

САМОзарождение жизни НЕВОЗМОЖНО,
ни на Марсе, ни на Земле, ни на какой либо иной планете.

[Батёк]

Сообщение от Vladilen

Вы считаете,
что это может произойти в процессе эволюции?

Почему именно на Марсе?
И каким образом на этой безжизненной планете могла возникнуть жизнь? которая потом эволюционировала.

И как эта камета подхватила панспермию с поверхности Марса?
И о каком "готовом бульоне речь?

Не понял, Батёк,
так жизнь на Марсе возникла путём эволюции? или жизнь сотворил Бог на Земле, как написано в Библии.


Допустим, ну и что?


САМОзарождение жизни НЕВОЗМОЖНО,
ни на Марсе, ни на Земле, ни на какой либо иной планете.

Бог сотворил жизнь на земле но наука говорит нам о пяти вымирания на земле, которые подтверждают что организмы имели эволюцию.Бог мог управлять эволюцией.

Давайте возьмём не живые вещества не обязательно кристаллы которые самоорганизуются не имея на это оснований?🤔

Ключевые детали: Открытие: В 1951–1958 годах Белоусов наблюдал колебания цвета раствора (из-за изменения окисления/восстановления ионов церия) в смеси бромата калия, малоновой кислоты, серной кислоты и катализатора (церий сульфат). Это создавало самоорганизующиеся вещества — динамические структуры, аналогичные биологическим процессам (например, сердцебиению или морским волнам). Эксперименты проводились в чашках Петри (Petri dishes) — плоских стеклянных контейнерах с крышками для наблюдения реакций без контаминации.
Представление работ: Белоусов пытался опубликовать результаты в 1953–1954 годах в ведущих советских журналах (Доклады АН СССР, Биохимия). Однако они были отвергнуты как ненаучные: рецензенты сочли колебания "невозможными" для химических систем (по термодинамике того времени такие процессы считались "биологическими", а не химическими, и нарушали догмы равновесной химии). Один рецензент написал: "В химии нет колебаний, это не наука".
Признание позже: Благодаря поддержке биохимика Симона Шнолла, Белоусов представил работу на конференции в 1958 году. Полное признание пришло в 1970-х за рубежом (Закир Мансуров, Анатоль Жаботинский), когда реакция стала основой нелинейной динамики и теории сложных систем. В СССР работы игнорировались до 1960-х из-за идеологического скепсиса к "буржуазным" идеям самоорганизации.
Это открытие повлияло на химию, биологию и физику (моделирование биоритмов), но в СССР Белоусов остался "непризнанным" из-за консерватизма научного сообщества. Источники: исторические обзоры по нелинейной химии (Wikipedia, научные архивы РАН).

[Werty1383]

Во вселенной будет сотворен один Монарх, Который недолго будет жить в мире,
Тогда Потеряет путь рыбачья лодка
И управление будет совершаться с большим ущербом [для всех].

Сингулярность неизбежно толкает нас к пропасти где время остановится и пойдет в спять.Симбиоз с правлением ИИ быстро уйдёт за горизонт событий где человеческие представления, желания и контроль сменяться сингулярностью новых миров модульного пространства и времени.

Библия зовет это духом заблуждения, великим обольщением
не поверишь, но пошлет/уже посылает его Господь Бог!
За то, что отвергли Его Сына!
Вы должны принять обольщение, и вместе с ним, знак
«и поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца» (Откр. 13:8)
Поделиться https://www.bible.com/bible/167/2TH....259E%25D0%2594

[Werty1383]

Бог сотворил жизнь на земле но наука говорит нам о пяти вымирания на земле, которые подтверждают что организмы имели эволюцию.Бог мог управлять эволюцией.

Давайте возьмём не живые вещества не обязательно кристаллы которые самоорганизуются не имея на это оснований?🤔

s://youtu.be/kw9wF-GNjqs?si=k_G3g8XvG6IWEd9I[/VIDEO]

Жуть
лженауку нынче наукой зовут
До процессов, бегущих в реальной живой простейшей клетеке, как мамонту до луны

[Батёк]

Жуть
лженауку нынче наукой зовут
До процессов, бегущих в реальной живой простейшей клетеке, как мамонту до луны

Конечно реальный метаболизм круче чем нано технологии производства чипов. Но по отдельным аспектам можно доказать что митохондрии например раньше были отдельными микроорганизмы, а мы их симбиоз поглотили в клетке.

Основные доказательства эндосимбиотического происхождения митохондрий: Собственная ДНК и геном: Митохондрии имеют свою кольцевую ДНК (мтДНК), которая похожа на бактериальную — короткая, без интронов и организована в опероны. Это не типично для ядерной ДНК эукариот. Со временем часть генов митохондрий "переехала" в ядро клетки, но оставшиеся гены кодируют белки, связанные с энергетическим метаболизмом, как у альфа-протеобактерий (предполагаемые предки митохондрий).
Двойная мембрана: Митохондрии окружены двумя мембранами. Внешняя — от клетки-хозяина (как будто она "заглотила" бактерию), а внутренняя — с кристами, похожа на мембрану бактерий. Это прямой намёк на фагоцитоз: клетка поглотила бактерию, но не переварила её.
Рибосомы и синтез белка: Митохондриальные рибосомы (миторибосомы) ближе к бактериальным (70S-типа), чем к эукариотическим (80S). Они чувствительны к антибиотикам, которые блокируют бактериальный синтез белка (например, хлорамфеникол), но не трогают цитоплазматические рибосомы.
Размножение: Митохондрии делятся бинарным делением, как бактерии, независимо от деления клетки. Это не похоже на синтез других органелл.
Филогенетический анализ: Сравнение последовательностей генов показывает, что митохондрии ближе всего к риккетсиям (группа альфа-протеобактерий). Это подтверждается исследованиями, начиная с работ Линн Маргулис в 1960–1970-х, которая популяризировала эту идею.
Эта теория не только для митохондрий — хлоропласты в растениях тоже произошли от цианобактерий по похожему сценарию. В целом, это показывает, как эволюция "перерабатывает" существующие системы, делая метаболизм эукариот суперэффективным для производства АТФ.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Вы считаете,
что это может произойти в процессе эволюции?

Почему именно на Марсе?
И каким образом на этой безжизненной планете могла возникнуть жизнь? которая потом эволюционировала.

И как эта камета подхватила панспермию с поверхности Марса?
И о каком "готовом бульоне речь?

Не понял, Батёк,
так жизнь на Марсе возникла путём эволюции? или жизнь сотворил Бог на Земле, как написано в Библии.

Допустим, ну и что?

САМОзарождение жизни НЕВОЗМОЖНО,
ни на Марсе, ни на Земле, ни на какой либо иной планете.

Бог сотворил жизнь на земле но наука говорит нам о пяти вымирания на земле, которые подтверждают что организмы имели эволюцию, Бог мог управлять эволюцией.

Ошибаетесь, Батёк,
сотворение вселенной Богом и самозарождение жизни, а также её эволюционное развитие ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу.

Библия не содержит НИ ОДНОГО стиха намекающего на эволюцию или её управление (??) Богом, Творцом жизни.

Вот, здесь обосновывается научный взгляд на данный вопрос:Основные теории возникновения жизни на Земле

[Батёк]

Сообщение от Vladilen

Вы считаете,
что это может произойти в процессе эволюции?

Почему именно на Марсе?
И каким образом на этой безжизненной планете могла возникнуть жизнь? которая потом эволюционировала.

И как эта камета подхватила панспермию с поверхности Марса?
И о каком "готовом бульоне речь?

Не понял, Батёк,
так жизнь на Марсе возникла путём эволюции? или жизнь сотворил Бог на Земле, как написано в Библии.

Допустим, ну и что?

САМОзарождение жизни НЕВОЗМОЖНО,
ни на Марсе, ни на Земле, ни на какой либо иной планете.


Ошибаетесь, Батёк,
сотворение вселенной Богом и самозарождение жизни, а также её эволюционное развитие ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу.

Библия не содержит НИ ОДНОГО стиха намекающего на эволюцию или её управление (??) Богом, Творцом жизни.

Вот, здесь обосновывается научный взгляд на данный вопрос:Основные теории возникновения жизни на Земле

Я же вам привёл прямой пример что митохондрии и рибосомы со своей ДНК это цианобактерии которые были поглощены нашей первой клеткой.Т.е. это прямое доказательство что протоклетка сама поглотила эти органоиды из среды. Это не произошло одномоментно в результате создания клетки.

Вот пример когда я изучал влияние антибиотиков тех же бактерий на митохондрии.

### Влияние **Fromilid 500 мг (кларитромицин)** на митохондрии
**Короткий ответ: ❌ **ВЫСОКИЙ РИСК!** Кларитромицин — **макролид**, который **ингибирует 70S рибосомы митохондрий**, снижая синтез белков → ↓АТФ → оксидативный стресс.**

## 🔬 **Механизм повреждения**

```
Кларитромицин → Связывается с 50S субъединицей 70S рибосом
↓
Блокирует митохондриальный синтез белков (13 из 37 генов мтДНК)
↓
↓ Комплексы I, III, IV дыхательной цепи
↓
↓АТФ + ↑ROS + Апоптоз
```

## 📊 **Доказательства (критические!)**

| **Параметр** | **Кларитромицин** | **Сравнение** |
|---------------------------|------------------------------------|----------------------------|
| **Ингибирование 70S** | ❌ **Сильное** | Амоксициллин: ✅ Нет |
| **↓АТФ в клетках** | 30-50% | Эритромицин: 40-60% |
| **↑ROS** | 2-3 раза | Азитромицин: 1.5-2 раза |
| **MitoTox рейтинг** | **Высокая токсичность** | Бета-лактамы: Низкая |

| **Исследование** | **Результат** |
|---------------------------|----------------------------------------|
| **In vitro (HeLa клетки)**| ↓70% митохондриальных белков за 24ч |
| **Клинические** | Мышечная слабость в 5-15% случаев |
| **Длительный курс** | Риск лактат-ацидоза + энцефалопатия |

## ⚠️ **Симптомы митохондриального повреждения**

| **Симптом** | **Частота** | **Когда появляется** |
|-------------------------|-------------|---------------------|
| **Усталость** | 10-20% | 3-7 дней |
| **Мышечная слабость** | 5-15% | 7-14 дней |
| **Головокружение** | 5-10% | 5-10 дней |
| **Лактат-ацидоз** | <1% | Длительный прием |

## 🎯 **Рекомендации по митохондриям**

| **Ситуация** | **Fromilid + митохондрии** | **Альтернатива** |
|-------------------------------|---------------------------|---------------------|
| **Короткий курс (7 дней)** | ⚠️ **Риск средний** | ✅ Амоксициллин |
| **Длительный (>10 дней)** | ❌ **Опасно** | ✅ Амоксициллин |
| **С усталостью** | ❌ **НЕ брать** | ✅ Амоксициллин |
| **H. pylori эрадикация** | ⚠️ **Только если нет выбора** | ✅ Амоксициллин + Метронидазол |

## 💊 **Оптимальная схема эрадикации H. pylori (митохондрио-безопасная)**

| **Препарат** | **Доза** | **Митохондриальная безопасность** |
|--------------------|-----------------------|----------------------------------|
| **Осфамокс** | 1000 мг × 2 р/сут | ✅ **Высокая** |
| **Ulceravis** | 120 мг × 4 р/сут | ✅ **Высокая** |
| **Метронидазол** | 500 мг × 2 р/сут | ⚠️ **Средняя** (лучше кларита) |
| **PPI (минимум)** | 20 мг × 1 р/сут | ⚠️ **Кратко** |

**Вывод**: **Fromilid 500 мг — ХУДШИЙ выбор для митохондрий среди антибиотиков H. pylori!**
**Замени на амоксициллин** — **100% безопасно** и **так же эффективно**.

**У тебя уже есть Осфамокс — ИДЕАЛЬНО!** Не начинай кларитромицин.

[funt]

Я же вам привёл прямой пример что митохондрии и рибосомы со своей ДНК это цианобактерии которые были поглощены нашей первой клеткой.Т.е. это прямое доказательство что протоклетка сама поглотила эти органоиды из среды. Это не произошло одномоментно в результате создания клетки.

Если видишь где то сходство это не значит, для всего остального делать вывод - они из одного теста.

Пример. Ты идешь в Галерею смотреть картину. Увидел один цвет краски в одной точке картины и тебе она очень понравился, будешь судить что остальные картины рисовал один и тот же художник?
И у тебя может быть логическим завершением этой мысли : "И правда, ведь они находятся в одной Галереи"