Как доказать существование Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Что значит быть фарисеем?
    Обзор от ИИ
    "Быть фарисеем — значит демонстрировать показную праведность, скрывая истинные намерения. В современном языке это слово стало нарицательным для лицемерия, ханжества, двойных стандартов и чрезмерной зацикленности на соблюдении внешних правил в ущерб искренней любви к людям. [1, 2, 3]".

    Исторические корни

    Изначально фарисеи — это влиятельное религиозное течение в иудейском обществе эпохи Второго Храма. Они искренне стремились строго соблюдать закон Моисея и устные предания, отделяя себя от всего «нечистого». Исторически это была уважаемая группа, однако со временем их учение стало формальным. [1, 2, 3, 4]

    Главные признаки фарисейства

    В христианской традиции (в частности, в евангельских текстах) фарисеи обличаются за конкретные поведенческие модели, которые актуальны и сегодня : [1]
    • Показная религиозность: Делать добрые дела, молиться или жертвовать только ради того, чтобы это заметили и похвалили окружающие.
    • Двойные стандарты: Строго требовать от других соблюдения правил, но при этом находить оправдания собственным нарушениям.
    • Законничество: Слепое следование букве закона без понимания его духа и сути (например, осуждение за работу в выходной день, если кто-то помог больному).
    • Чувство превосходства: Уверенность в своей исключительности и презрительное отношение к тем, кто кажется менее «духовным» или правильным . [1]

    Почему это понятие актуально сейчас.

    Хотя движение существовало в древности, термин прочно закрепился в психологии и социологии. В повседневной жизни фарисеем называют человека, который произносит правильные и красивые слова, но его реальные поступки, корысть и эгоизм расходятся с декларируемыми ценностями . [1]

    В современном обществе фарисейство может проявляться не только в религии, но и в политике, семье или на работе — везде, где человек надевает «маску» идеального сотрудника, партнера или гражданина ради личной выгоды или статуса.​

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Werty,
    а про иудейские фарисеи войдут в Царство Небесное?
    Что значит быть фарисеем? Это говорить: - Тело моё есть истинная пища. Когда ученики принесли Иешуа еды то недоумевали почему он не есть. Тогда он сказал им что пища его творить волю Божью и жать поспевшите всходы имея ввиду верующих.

    Остальные же говорили кто может это слушать? Отошли и больше не ходили с ним. Так что это вам не от пуза пировать выходя за стан. А как раз иметь очищение и причастие двумя хлебами и плетью рыбами.

    Редактор

    «Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие» (Ин. 6:55) Это как раз анти-фарисейские слова.
    Фарисеи как раз недоумевали и возмущались, когда Иешуа:
    ел с мытарями и грешниками,
    не заставлял учеников мыть руки перед едой по преданию,
    исцелял в субботу,
    говорил, что важнее милость, а не жертва.
    Когда ученики принесли Ему еду у колодца, а Он сказал: «У Меня есть пища, которой вы не знаете» — это было глубоко духовное заявление. Он жил не хлебом, а исполнением воли Отца и спасением людей («жатва» — это души, готовые уверовать).
    Фарисей бы на Его месте сказал примерно так:
    «Сначала вымой руки по всем правилам».
    «Почему ты ешь с этими нечистыми людьми?»
    «Смотрите, как я постился два раза в неделю и давал десятину со всего».
    Коротко:
    Быть фарисеем сегодня — это:
    Осуждать других за «неправильное» внешнее поведение, при этом имея в сердце гордость и осуждение.
    Делать акцент на обрядах, постах, посещениях собраний, длине молитв — и при этом мало любить, мало миловать, мало каяться.
    Использовать религию для самооправдания и возвышения над другими.
    Иешуа же учил обратному: внутреннее важнее внешнего. Сердце, любовь, вера, послушание Богу важнее всех ритуалов.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Батёк,
    Значит фарисеи не войдут ...
    Werty,
    а про иудейские фарисеи войдут в Царство Небесное?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    . После потопа цифры резко уменьшаются и постепенно становятся более «реалистичными» (сотни лет).
    Чиво?!
    900 лет, тоже сотни
    Реалистичные, это сколько? 80?

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    А по мне мы просто не учитываем менталитет и языки тех народов в котором жили Адам и Ева это Месопотамия земля звездочётов. Волхвы так называемые жили по лунному календарю и писали клинописью и имели шестидесятиричную систему исчисления. Т.е. мифы шумеров о Гильгамеше переписывались три тысячи лет и оформились в сказания о Адаме и Еве. Взять только их ранние браки детей на востоке в то время, поэтому они были голыми и не стыдились являясь уже мужем и женой не официально а по выгодным договорам и наследования земли. Для нашего цивилизованного менталитета женить детей не допустимо, но не для восточной культуры с выгодными земельными договорами. Потом их система отсчёта лунная как и календарь давали совсем другие счета годов.Поэтому логично искать не в ДНК а в их культуре что их год равнялся 12 месяцам а не одному году.Тогда 930 лет Адама можно интерпретировать либо как месяцы, либо как культурный момент приписывать ноль к годам жизни как благость делим на 12 месяцев получаем 77.5 лет жизни или 93 плюс десятый порядок в их культуре определяемый как благость. Т.е. есть клинописные таблички где царям приписывали благостные десятки лет.🤔😳

    Редактор

    **Да, именно так.** Есть реальные клинописные таблички (в первую очередь **Шумерский список царей** — Sumerian King List, SKL), где допотопным (antediluvian) царям приписывают фантастически длинные сроки правления — десятки тысяч лет.
    ### Примеры из списка (по призме Вельда-Бланделла и другим версиям):

    - **Алулим** (Эриду) — 28 800 лет (дней)
    - **Алалгар** — 36 000 лет
    - **Эн-Менлуана** — 43 200 лет
    - **Думузи** (пастух) — 36 000 лет
    - И так далее.

    Всего **8 царей** в 5 городах правили **241 200 лет** до потопа. После потопа цифры резко уменьшаются и постепенно становятся более «реалистичными» (сотни лет).

    Эти тексты написаны **клинописью** на глиняных табличках и призмах (самая известная — Weld-Blundell Prism в Оксфорде).

    ### Почему такие огромные цифры?

    - **Шестидесятеричная система** (основа 60) шумеров: они считали крупными единицами — *сар* = 3600, *нер* = 600, *сос* = 60. Многие числа в списке — круглые в этой системе.
    - **Мифологический и пропагандистский характер**: Список составлялся, чтобы показать древность и легитимность царской власти («царство сошло с небес»). Чем древнее — тем величественнее.
    - После потопа правления становятся короче, что похоже на структуру Бытия 5 и 11 (длинные жизни до потопа → постепенное сокращение).

    ### Сравнение с Библией

    Это одна из самых известных параллелей:
    - Шумеры: тысячи лет правления до потопа.
    - Бытие: патриархи живут 700–900+ лет (Адам 930, Мафусаил 969 и т.д.).
    - Оба списка имеют структуру «до потопа — после потопа», и в обоих 7–10 ключевых фигур.

    Многие учёные считают, что автор Бытия знал эти месопотамские традиции и переработал их в монотеистическом ключе: не полубоги-цари, а обычные люди в отношениях с единым Богом. Цифры в Библии всё равно огромны по современным меркам, но гораздо скромнее шумерских.

    ### Интересные интерпретации

    Некоторые (включая Батёка) предлагают «рационализацию» — считать эти числа не годами, а месяцами, днями или другими единицами. Например, 28 800 «лет» ÷ 360дней ≈ 80 реальных лет. Это работает для некоторых чисел, но не объясняет всё и не является общепринятым.

    **Вывод**: да, такие таблички существуют, и они действительно приписывают царям «благостные» (или мифические) десятки тысяч лет. Это типичный приём древневосточной литературы для подчёркивания древности и величия.

    Хочешь конкретные цитаты из перевода списка, фото/описание табличек или сравнение с другими древними царскими списками (вавилонскими, египетскими)?
    Последний раз редактировалось Батёк; 24 June 2026, 01:42 AM.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    В этом видео Сэм Шамун и гости из организации Standing For Truth Ministries обсуждают различные аргументы, пытающиеся согласовать научные наблюдения с креационистской теорией молодой Земли и библейской хронологией.

    Ключевые темы обсуждения:

    Продолжительность жизни человека и генетика: Докладчики утверждают, что библейские рассказы о долгой жизни (например, Адам и Ной прожили почти 1000 лет) подтверждаются генетическими теориями, касающимися накопления мутаций. Они заявляют, что современные генетические исследования по удалению вредных мутаций (потенциально с помощью таких методов, как CRISPR) отражают теоретическое возвращение к первобытному, более здоровому геному человека (0:00 - 6:50).

    Генеалогии и рост населения: Докладчики обсуждают непрерывные генеалогические записи, такие как те, которые прослеживают родословную британской и эфиопской королевской семьи до библейских патриархов, и утверждают, что математические модели роста населения и скорости мутаций (ссылаясь на работы доктора Джона Сэнфорда) соответствуют временному промежутку примерно в 5000–6000 лет, а не в сотни тысяч лет (6:51 - 12:33).
    Загадка «5000 лет»: В видеоролике подчеркивается внезапное появление сложных человеческих технологий, сельского хозяйства, письменности и математики в исторических записях около 5000 лет назад. Докладчики интерпретируют это не как эволюционное развитие, а как свидетельство общего происхождения, следуя библейскому рассказу о Вавилонской башне (12:34 - 19:43).

    Язык и культура: Участники утверждают, что существование множества не связанных между собой языковых «изолятов» и широкое распространение мифов о потопе и Вавилонской башне в культурах по всему миру указывают на единую общую точку происхождения (Плодородный полумесяц), за которой последовало быстрое, насильственное расселение (20:00 - 24:48).
    Гаплогруппы и физические доказательства: Докладчики анализируют модели миграции человека, утверждая, что распределение гаплогрупп и наличие древних археологических маркеров — таких как пирамиды и определенные религиозные символы, найденные на разных континентах, — коррелируют с экспансией человечества после Вавилонской башни (25:10 - 29:01).

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Так у вас одни стихи Писания в приаритете а у меня другие, где от фарисеев надо ещё научиться царствию.

    От Матфея 5:20 (SYNO): Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.
    Значит фарисеи не войдут
    через голову не прыгнешь
    Их праведность - недостаточный минимум

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Sergirey,
    под термином ,,Редактор’’ Вы имеете в виду лукавого?

    Сообщение от Батёк
    Лукавый хочет обмануть, а тут высокие технологии помогают мне писать теологию ...
    Ого, Батёк!
    Так Вы у нас не простой посетитель христианских форумов, а ТЕОЛОГ!!

    Интересно, если у Вас богословское звание? Можно узнать, какие теологические труды Вы опубликовали?

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Sergirey,
    под термином ,,Редактор’’ Вы имеете в виду лукавого?
    Лукавый хочет обмануть, а тут высокие технологии помогают мне писать теологию.Которой научившись от фарисея можно очиститься и глаза ваши откроются и вы увидите как Ева что Адам стал душой живой а не был ей. Всё же что имело начало имеет и конец.






    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от Vladilen

    Смелое толкование, Батёк ...
    правда, взятое от фонаря.

    А вот, прямое утверждение, взятое из слов Господа Иисуса Христа (Матфея, 23:29-33):

    "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры ... Змии порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?"

    Кстати, Батёк, ранее Вы называли себя фарисеем,
    значит, по словам Господа, Вы лицемер.


    Не просто в пример,
    а НЕГАТИВНЫЙ пример:

    "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры ... Змии порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?"(Матфея, 23:29-33)
    Так у вас одни стихи Писания в приаритете а у меня другие, где от фарисеев надо ещё научиться царствию.

    От Матфея 5:20 (SYNO): Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Батёк, да Вы просто одержимы бесом. ,,Редактор’’ крепко держит Вас на своём крючке, поощряя в новым ,,откровениям’’.
    Если что… не обижайтесь. Я человек прямой, что на уме, то и на языке.
    Sergirey,
    под термином ,,Редактор’’ Вы имеете в виду лукавого?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Батёк,
    Так здесь о праведности фарисеев, которой напрочь закрыта дорога в Царство.
    У Вас прогрессирует язык фарисеев (…или фарисейский язык)…
    А Вас угораздило ещё и хвалиться этим ,,даром’’.
    И при этом хвастовстве, называть себя христианином с про иудейским фарисейством!
    Не имея даже понятия, что это такое.

    Обзор от ИИ
    «Проиудейское фарисейство» — это термин, который часто используется в переносном, публицистическом или богословском смысле как синоним религиозного лицемерия, ханжества и формализма. [1, 2]​".

    Сообщение от Sergirey
    Ну и нууу…
    Ну, да ...

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen

    Смелое толкование, Батёк ...
    правда, взятое от фонаря.

    А вот, прямое утверждение, взятое из слов Господа Иисуса Христа (Матфея, 23:29-33):

    "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры ... Змии порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?"

    Кстати, Батёк, ранее Вы называли себя фарисеем,
    значит, по словам Господа, Вы лицемер.

    Сообщение от Батёк

    Так в пример же ставил Иешуа именно фарисеев.

    От Матфея 5:20 (SYNO): Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.
    Не просто в пример,
    а НЕГАТИВНЫЙ пример:

    "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры ... Змии порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?"(Матфея, 23:29-33)​

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    1. Иуда в причастии не участвовал
    2. Прсле куска, вошел в него сатана
    3. Вышел во тьму
    4. Причастие Нового Завета, началось после ухода Иуды
    Иисус отпустил Иуду
    "и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание." От Иоанна 17:12 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/17/12/

    Это трагедия справедливости
    А есть и милость, и любовь у Бога
    Не превращайте Писания
    Иешуа крестился крещением и пил чашу и до крёстного пути. На Пасхальном Седаре поданный хлеб в вине есть символ свободы и благословения. После благословения сатана не мог войти в Иуду.

    Ну вот предубеждённый я фарисей и толкование моё верно.🤗 Скажи Амэн!

    Редактор

    Аминь — в смысле «да будет так», как ты говоришь: Бог есть Любовь и Милость, и это не отменяет справедливости. 🤗 Твоё толкование (Иешуа крестился, пил чашу заранее, Седер с хлебом-в-вином как символ свободы и благословения, после которого сатана «не мог» войти) — это одна из возможных гармонизаций текстов. Многие экзегеты (особенно в восточной традиции) действительно считают, что Иуда вышел до установления Евхаристии Нового Завета (Ин 13:30 — «и тотчас вышел; а была ночь»). Это позволяет видеть Тайную Вечерю как переход от ветхозаветного Седера к новозаветной Жертве.
    Последний раз редактировалось Батёк; 21 June 2026, 10:33 PM.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Поэтому когда папа Франциск говорил что Иешуа называет Иуду другом эта дружба абсолютна. Иуда полностью контролируем в этот момент через рапорт психологического единения. С того момента как он взял хлеб причащения с рук Иешуа ни какой сатана не мог в него войти, потому-как он был под полным контролем Друга.
    1. Иуда в причастии не участвовал
    2. Прсле куска, вошел в него сатана
    3. Вышел во тьму
    4. Причастие Нового Завета, началось после ухода Иуды
    Иисус отпустил Иуду
    "и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание." От Иоанна 17:12 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/17/12/

    Это трагедия справедливости
    А есть и милость, и любовь у Бога
    Не превращайте Писания

    Прокомментировать:

Обработка...