зачем понадобилось нарекать зверей

[Владимир 1642]

Это называется не умение пользоваться имеющимися знаниями...
Например некто заканчивает вуз по экономической специальности и работает экономистом, но наступает трудный момент и он забывает все то чему его учили в ВУЗе и начинает брать кредиты. сперва немного, потом больше, а потом понимает что не может погасить их и хватает новые, чтобы покрыть текущие, и в результате - ком долгов растет, как и учили в ВУЗе...
Но имея знания они не дали ему мудро поступить, когда это требовалось...
Тоже случилось и с Адамом. Это не свобода воли, а немудрость...

Что-то я не нашёл в книге Бытия описание процесса обучения Адама. Сам процесс получения мудрости Адамом остался за кадром почему-то. Какие отсюда можно сделать выводы?

[Кадош]

Атомы относятся к разряду сущего , а не к разряду бытия.

Повторяю - как ваш любой школьник - чё-нить соорудит, так и начну считать его авторитетным источником, а пока что... подучитесь...

- - - Добавлено - - -

Что-то я не нашёл в книге Бытия описание процесса обучения Адама. Сам процесс получения мудрости Адамом остался за кадром почему-то. Какие отсюда можно сделать выводы?

Вы плохо искали...

[Владимир 1642]

Уже писал об этом...
По-Вашему получается что Свет сотворил Сам себя?

Типа того. Чисто мифопоэтическая фишка. Слова Бога "Да будет свет" этим самым светом и являлись.

Вспомнил что мне надо сбегать за свет заплатить. Скоро вернусь.

[Кадош]

Типа того. Чисто мифопоэтическая фишка. Слова Бога "Да будет свет" этим самым светом и являлись.

А-а-а... вот оно что!
Ну и как он смог сам себя создать?
Ну т.е. вот мгновение до того как он появился, и его еще нет. И кто-ж его создал, если его не существует?

Вспомнил что мне надо сбегать за свет заплатить. Скоро вернусь.

Удачи... Не споткнитесь по дороге...

[Владимир 1642]

Повторяю - как ваш любой школьник - чё-нить соорудит, так и начну считать его авторитетным источником, а пока что... подучитесь...

"Чё-нить" тоже относится к разряду сущего. Вообще то я больше эксперт по вопросам бытия , но если хотите поговорить о сущем , то тоже можно.

Итак , сущее.. Оно же материя , матрица ... Мне больше по душе название "мать всех живущих". Так эту вещь любой заштатный гипнотизёр может создать , предварительно наведя на пациента крепкий сон и взяв одно из рёбер. Человеку без разницы , сон он видит или реальность , он всё одинаково примет за чистую монету. И сон и реальность ему навязаны матрицей.

В будущем веке матрицы больше не будет , человек станет сам хозяином своей жизни.

- - - Добавлено - - -

Сотворение бытия из ничего и сотворение сущего с помощью слова это разные вещи. Но поскольку искусство различения (разделения) бытия и сущего в общем-то утрачено после досократиков , то начиная с Платона у философов полная каша в голове.

И у нас тоже похожая каша в голове , когда мы говорим - Бог создал мир из ничего с помощью слова.

[Кадош]

"Чё-нить" тоже относится к разряду сущего. Вообще то я больше эксперт по вопросам бытия

Я не разбираюсь в вашей классификации.
Перейдите на общепринятую, в которой нет такого разделения...
Ну или разъясните свое понимание их различия...

[Владимир 1642]

А-а-а... вот оно что!
Ну и как он смог сам себя создать?
Ну т.е. вот мгновение до того как он появился, и его еще нет. И кто-ж его создал, если его не существует?
.

А вот так сам себя свет и создал. Таково свойство света. Про это кажется ещё Фенман говорил на одной из своих лекций по оптике. Вы наверно пропустили именно эту лекцию.

- - - Добавлено - - -

Я не разбираюсь в вашей классификации.
Перейдите на общепринятую, в которой нет такого разделения...
Ну или разъясните свое понимание их различия...

Бытиё это как чистый лист бумаги. Сущее это как рисунок на этом листе. В воздухе ведь не будешь рисовать , нужен лист бумаги (безводная и пустая земля).

[Кадош]

А вот так сам себя свет и создал.

Так я Вас и спрашиваю - как?
По Библии - Бог - родил Машиаха, еще до начала акта сотворения мира.
И вот этот Самый родившийся в вечности - Машиах, Которого ап. Иоанн называет Светом Истинным - и начинает творить наш мир, с того что сотворяет свет материальный.
В этой парадигме все ясно и понятно.
А в Вашей - просто бред.
Свет не может сам себя сотворить.
По той причине что на момент, когда его еще нет, нужна какая-то ВНЕШНЯЯ причина его возникновения.
Без этого никак...

Таково свойство света.

Это не свойства света - это лишь ваше мнение...

Про это кажется ещё Фенман говорил на одной из своих лекций по оптике. Вы наверно пропустили именно эту лекцию.

Да, я слышал нечто подобное, мол мухи порождаются землей, тепло передаёт теплород, а в эпидемии чумы виновны евреи...
Не Вы первый...

Бытиё это как чистый лист бумаги. Сущее это как рисунок на этом листе.

В воздухе ведь не будешь рисовать

Почему нет? какая разница между этими двумя носителями? Вон китайцы - какие фигуры в воздухе рисуют дронами...
А Бог - какие закаты нам в воздухе рисует...
И тд и тп...
Короче - я так понимаю, что Вы больше лирик, чем физик, и потому позволяете себе неопределенные определения...
Вам в них удобнее...
А мне, как физику - это видится бессмысленным ибо оно ничего не определяет.

[Владимир 1642]

По Библии - Бог - родил Машиаха, еще до начала акта сотворения мира.
И вот этот Самый родившийся в вечности - Машиах, Которого ап. Иоанн называет Светом Истинным - и начинает творить наш мир, с того что сотворяет свет материальный.

Здорово. Вот тот свет , который вас так просветил , что вы стали настолько просвещённым , вот он и есть первоначальный свет (свет первого дня творения). А материальный свет уже идёт следом .

- - - Добавлено - - -

На вторых ролях уже.

[Кадош]

Здорово. Вот тот свет , который вас так просветил , что вы стали настолько просвещённым , вот он и есть первоначальный свет (свет первого дня творения). А материальный свет уже идёт следом .

Итак - я оказался прав - Свет Истинный и свет материальный - два разных вида света.
Так зачем же Вы начали спорить со мной?

[Владимир 1642]

Итак - я оказался прав - Свет Истинный и свет материальный - два разных вида света.
Так зачем же Вы начали спорить со мной?

Спорить нужно потому что этого требует сам жанр. И лучше нам с вами спорить в научном разделе форума. Там и посмотрим кто из нас физик , а кто лирик.

[Кадош]

Спорить нужно потому что этого требует сам жанр.

Какой жанр?
Спор ради спора?
Даже когда Вы сам подтвердили бессмысленность оного?
Я не участвую в спорах ради споров...
Если Вам это нравится - то скорей всего, я Вас отправлю в игнор...

И лучше нам с вами спорить в научном разделе форума. Там и посмотрим кто из нас физик , а кто лирик.

судя по предлагаемым формулировкам, я Вам свое мнение уже высказал - Вы - лирик!

[Владимир 1642]

Я не участвую в спорах ради споров...
Если Вам это нравится - то скорей всего, я Вас отправлю в игнор...

Это обязательно. По законам жанра споры должны заканчиваться игнором. Разумеется есть и исключения , но они лишь подтверждают правило.

[Кадош]

Это обязательно. По законам жанра споры должны заканчиваться игнором. Разумеется есть и исключения , но они лишь подтверждают правило.

я-ж говорю - лирик...

[Владимир 1642]

судя по предлагаемым формулировкам, я Вам свое мнение уже высказал - Вы - лирик!

Ну тут уже по законам жанра я должен сказать что вам засчитан слив.
Это так , чистая формальность , не обращайте внимания.

- - - Добавлено - - -

Если передумаете , всегда готов поспорить с вами на чисто физические темы.