зачем понадобилось нарекать зверей

[elektricity]

Горе-лингвисты, пытающиеся за уши притягивать свои "доказательства"...
Фраза: "и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно" совсем не означает, что Адам не ел до того с дерева жизни. Для этого надо просто понимать, что значит вкушать от дерева жизни. Если бы Адам не вкушал до грехопадения от дерева жизни, то и с Богом бы не имел общения и ничего от Него не принимал и не слышал. Но книжники заблудились в дебрях своего плотского мудрования. Согласно их философствования, Адам мог иметь блаженство до грехопадения без вкушения от дерева жизни. Даже не спрашиваю, как плотской ум себе это представляет. Потому что плотской ум может себе любые глупости представить...

эти слова можно и должно воспринимать по-другому, Господь говорит уже об изгнанном человеке, который не достоин жизни вечной
и вкушение от плодов дерева жизни подразумевает его подобие(телесность), измененное после грехопадения

[elektricity]

С того момента, как люди утратили благодатное блаженство, ум их постоянно что-то жуёт, не безмолвствует. И дети, рождающиеся уже причастниками греховной природы, с малых лет проявляют любопытство ко всему. Тот малый возраст порой называют "почемучками". У Адама и Ева до грехопадения ум безмолвствовал. Запущенный движок разума свидетельствует об утрате блаженства. Блаженного ничего не интересует, ведь он полностью самодостаточен в Боге. А вопрошающий ум уже указывает на дисгармонию. Ему нужен ответ на какой-то вопрос. А у блаженного нет никаких вопросов. Потому Адам и Ева после грехопадения продолжили питаться от дерева познания добра и зла. И их потомки все также питаются.

в данном случае блаженный и есть здравомыслящий, поскольку от добра добра не ищут
чловеку же, имея добро от Бога, захотелось добра от лукавого и это отнюдь не проявление разума
но сама жажда вожделений ..

[Galgal]

Сначала надо понять, кто такие "звери". Все первые главы книги Бытие - аллегория.

Звери это душевные свойства характера. Например, "лев" - отвага, "заяц" - трусость, "осёл" - упрямство, "вол" - трудолюбие, "волк" - хищничество. У первобытных людей стали выделяться разные свойства характера, и в человеческом языке появились слова для их обозначения.

Среди этих свойств души не нашлось помощника для Человека, и тогда от кости (сути) Человека Бог создал социальную среду, "женщину", Еву, которая стала помощником для каждого человека.

У Исайи звери употреблены в другом смысле. "Лев" - иудаизм, "медведица" - мусульмане, "корова" - индуисты. "Корова" индуистов будет пастись с "медведицей" мусульман, их чада будут лежать вместе, и "лев" иудаизма как индус будет есть "солому" религии в Третьем Храме. Примерно таков смысл.

[Igor R]

Наверно, не совсем по теме, но как вы думаете, Адам и Ева, были сотворены с умением к коммуникации посредством слова, или были научены этому Богом? А их дети?

[Galgal]

Наверно, не совсем по теме, но как вы думаете, Адам и Ева, были сотворены с умением к коммуникации посредством слова, или были научены этому Богом? А их дети?

Речь у первобытных людей возникла задолго до Сотворения Мира в Бытие. Считают, что уже полтора миллиона лет назад у человекообразных существовала речь. И к 10 тыс. лет до н.э. , когда "и сказал Бог: да будет Свет", это были вполне себе похожие на нынешних затерянных в джунглях дикарей, с сотнями, а то и тысячами слов словарного запаса. Но это были дикари, масса человекообразных, над которыми "Дух Божий носился", но не проникал внутрь, у дикарей была полная тьма невежества.

"Да будет Свет", в Библии "свет" это не фотоны, а Тора, Учение от Бога:

ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни,
(Притчи 6:23)

Там на иврите написано буквально: "Тора - ор", "Учение - свет".

Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Иоанн 1:9,10)

Внутренний мир человека был создан тогда, Словом Бога, Иисусом Христом. Это началось при появлении первых городов, около 12 тысяч лет назад.

Далее идут 6 дней творения, каждый "день" равен тысяче лет. Через 6000 лет появился современный Человек, Адам. Это, примерно, возникновение первых цивилизаций, шумеры. И после сотворения Адама уже тоже прошло около 6000 лет.

так как век разделен на двенадцать частей, и девять частей его и половина десятой части уже прошли,
и остается то, что после половины десятой части.
(3 Ездры 14:11,12)

Ездра жил примерно 2,5 тыс. лет назад. То есть, к его времени прошло уже 9,5 тысячелетий, и впереди осталось около 2,5.

Адам означает Человек, это собирательный образ.

Наречение "зверей" Адамом указывает на совершенствование человеческого языка, которое продолжается до сего дня.

[Воздух]

Наверно, не совсем по теме, но как вы думаете, Адам и Ева, были сотворены с умением к коммуникации посредством слова, или были научены этому Богом? А их дети?

Вважаю що до первородного люди мали все необхідно безпосередньо від Бога, а після - від батьків, товариств...

[Igor R]

Вважаю що до первородного люди мали все необхідно безпосередньо від Бога, а після - від батьків, товариств...

Тоді виходить, що не все мали. У їхньому розмовному лексиконі для спілкування, не було назв тих самих звірів.

[igor_ua]

Слушал лекцию Кураева в которой он излагал свою версию наименования животных. Версия такова: в мышлении древних имя определяло сущность. Что животных, что людей. Т.е. - Адам определил сущность животных давая им имена.

[Galgal]

Слушал лекцию Кураева в которой он излагал свою версию наименования животных. Версия такова: в мышлении древних имя определяло сущность. Что животных, что людей. Т.е. - Адам определил сущность животных давая им имена.

Да, имя определяет сущность. Но палка о двух концах. Понимая что заяц - трус, можно назвать трусливого - зайцем. А Павел некоторых называл "волками лютыми".

[Igor R]

Речь у первобытных людей возникла задолго до Сотворения Мира в Бытие.

Я, верю, что человек был сотворён в день шестой по Писанию. Что было до сотворения неба из земли я не знаю.
Думаю, что земля была сотворена раньше светил и звёзд, потому, что прежде всего, было сотворено то, что необходимо освещать,
а потом уже, чем необходимо было это освещать. Так же и в отношении Торы, сначала надо было сотворить человека, а потом,
по достижению времени осуществления замысла и имея к этому причину, дать ему Тору имеющую цель и время для достижения
поставленной цели.
С миром.

- - - Добавлено - - -

Слушал лекцию Кураева в которой он излагал свою версию наименования животных. Версия такова: в мышлении древних имя определяло сущность. Что животных, что людей. Т.е. - Адам определил сущность животных давая им имена.

А как можно представить себе животного не имеющего своей сущности? Т.е. чем животное не имеющее сущности через наречённое ему имя, отличается от животного, имеющего сущности, через имя данного Адамом?

[igor_ua]

А как можно представить себе животного не имеющего своей сущности? Т.е. чем животное не имеющее сущности через наречённое ему имя, отличается от животного, имеющего сущности, через имя данного Адамом?

Откуда такая версия? Я такого не говорил. И даже Кураев такого не говорил )) Бог создал животных такими какими есть. А то, что Адам дал им определение - это как раз свидетельство того, что он сотворен по образ Бога. Орангутанг бы не дал.

[Igor R]

Откуда такая версия? Я такого не говорил. И даже Кураев такого не говорил )) Бог создал животных такими какими есть. А то, что Адам дал им определение - это как раз свидетельство того, что он сотворен по образ Бога. Орангутанг бы не дал.

А это не версия, это вопрос к человеку, который, якобы, это, говорил?

[elektricity]

Сначала надо понять, кто такие "звери". Все первые главы книги Бытие - аллегория.
Звери это душевные свойства характера. Например, "лев" - отвага, "заяц" - трусость, "осёл" - упрямство, "вол" - трудолюбие, "волк" - хищничество. У первобытных людей стали выделяться разные свойства характера, и в человеческом языке появились слова для их обозначения.

для человека в раю это не было аллегорией, нарекая зверей он сам наделил их теми качаствами, которые в них уидел, в том числе хитростью
И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым (Быт.2:20)
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог (Быт.3:1)

Среди этих свойств души не нашлось помощника для Человека, и тогда от кости (сути) Человека Бог создал социальную среду, "женщину", Еву, которая стала помощником для каждого человека.

а Ева разве не человек ..

[Galgal]

а Ева разве не человек ..

Ева - собирательный образ окружающих Адама людей.

[elektricity]

Ева - собирательный образ окружающих Адама людей.

прям таки, собирательный
что ни на есть - половина, плоть от плоти
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего] (Быт.2:23)