Что ждёт христиан в Царстве Небесном?

[elektricity]

Никак нет.

у вас всегда так голословно ..

[Wykehamist]

у вас всегда так голословно ..

Никак нет. Если бы следовали за поими постами, то увидели бы ряд ссылок и цитат.
Вам даю для сравнения две ссылки - там всё есть -
1. https://azbyka.ru/mytarstva
2. https://azbyka.ru/chistilishe

[elektricity]

Никак нет. Если бы следовали за поими постами, то увидели бы ряд ссылок и цитат.
Вам даю для сравнения две ссылки - там всё есть -
1. https://azbyka.ru/mytarstva
2. https://azbyka.ru/chistilishe

с мытарствами ознакомлен и без ваших азбушных ссылок
лучше бы прочитали "Мытарства блаженной Феодоры"
потому и говорю, что суть чистилища и мытарств практически одна и та же -- стенания души после смерти

в сам же "механизм" этих стенаний, углубляться вы не захотели, потому как - католическое

[Wykehamist]

с мытарствами ознакомлен и без ваших азбушных ссылок
потому и говорю, что суть чистилища и мытарств практически одна и та же -- стенания души после смерти

в сам же "механизм" этих стенаний, углубляться вы не захотели, потому как - католическое

Ну как видно, не ознакомлены, иначе бы не путали две совершенно разные вещи.
Но не хотите вникать, дело ваше. Я всё выше написал.

[elektricity]

Ну как видно, не ознакомлены, иначе бы не путали две совершенно разные вещи.

ну и в чем разность
без ссылок, в двух словах сказать можете, раз уж так категоричны в своих утверждениях

[Caleb]

у них мытарства, это почти то же самое

После мытарств можно попасть и Рай и ад

[Wykehamist]

ну и в чем разность
без ссылок, в двух словах сказать можете, раз уж так категоричны в своих утверждениях

А там и так всё сказано, друг ситный. Чистилище - придуманная католиками некая третья реальность между Добром и Злом. Сказки, иными словами.
Так стало понятнее?

[elektricity]

После мытарств можно попасть и Рай и ад

само понятие мытарства произошло от сочинения Мытарства блаженной Феодоры
которая в ад не попала, но претерпевала муки после смерти, из-за тех проступков, совершенных при жизни
как и самого официального учения о мытарствах в ортодоксов не имеется
поэтому утверждение ваше - не имеющее основы
приведу лишь слова из самого сочинения:

Как передать тебе, чадо, ту муку телесную, тот страх и смятение, которое приходится испытывать умирающим! Как огонь сжигает брошенного в него и обращает в пепел, так мука смертная в последний час разрушает человека.

тут ясно говорится об огне, вследствие чего Феодора и пришла к вратам небесным
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.(1Кор.3:15)
немаловажную роль сыграли молитвы за ее спасение, почитайте
в принципе, в этом и состоит роль чистилища

- - - Добавлено - - -

А там и так всё сказано, друг ситный. Чистилище - придуманная католиками некая третья реальность между Добром и Злом. Сказки, иными словами.
Так стало понятнее?

такова реальность самого спасения
почитайте Мытарства блаженной Феодоры
и может вам станет понятнее ..

[Wykehamist]

такова реальность самого спасения
почитайте Мытарства блаженной Феодоры
и может вам станет понятнее ..

Я это всё знаю с детских лет. Не учите отца детей делать.

[Vladilen]

и что вы предлагаете, учить от своего имени

???

Разумеется, нет.
Я предлагаю в точности учить тому, чему нас учит Господь Иисус Христос.

помилуйте, что же плохого в том, что бы очиститься

Главное, что плохо: ни о каком Чистилище, тем более, очищении в нем, в Библии НЕТ ни слова.

Чистилище это выдуманное не возрождёнными людьми понятие, умаляющее искупительную жертву Господа Иисуса Христа на наши грехи.

- - - Добавлено - - -

Wykehamist,
у вас всегда так голословно ..

Зачем Вы возводите такую напраслину на верующего хорошо знающего Писание христианина?
... да ещё голословно.

[Wykehamist]

Зачем Вы возводите такую напраслину на верующего хорошо знающего Писание христианина?
... да ещё голословно.

Ничего страшного.
Как говорил приятель наш со старого форума Агапэ - это все самосвяты. Люди без крещения и без духовника, но спешащие осуждать РПЦ или судить о РКЦ.
Были бы они хотя бы лютеране или англикане, ещё можно с ними говорить всерьез. А когда это либо квартирный воин, или поклонник идиотов типа Аделаджы или Хинна - то о чем с ними говорить?

[Caleb]

само понятие мытарства произошло от сочинения Мытарства блаженной Феодоры

Общие понятия должны быть до частного случая

как и самого официального учения о мытарствах в ортодоксов не имеется

В этом тоже разница , что католики принимали формально на соборах

поэтому утверждение ваше - не имеющее основы

Это вы сказали что у ортодоксов есть мытарства , а я пояснил в чем их отличия от чистилища католиков
у католиков их чистилища идут в Рай, а у православных могут попасть и в ад

[elektricity]

???
Разумеется, нет.
Я предлагаю в точности учить тому, чему нас учит Господь ]Иисус Христос

так в чем состоит точность, если не в самом Писании и здравом смысле
у вас же получается такого не может быть, потому что быть такого не может никогда
и аргументом вашим выступает то, что учение о Чистилище чисто католическое и его не поддерживает более ни одна церковь или община мира

Главное, что плохо: ни о каком Чистилище, тем более, очищении в нем, в Библии НЕТ ни слова.

а разве это обязательно, что бы все было дословно из Библии, и разве такое по Библейски, вот что говорит Библия:
Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Ин.21:25)

Чистилище это выдуманное не возрождёнными людьми понятие, умаляющее искупительную жертву Господа Иисуса Христа на наши грехи.

чем отличаются ваши утверждений от утверждений тех, которые твердят, что Бог не троица, потому что один
сами выдумали трех богов и сами этому возразили, похоже и вы, брат Vladilen, но здесь такое не проходит
за свои слова надобно отвечать и если сказали, что учение о Чистилище умоляет искупительную Жертву Христа, объясните каким образом
и не уподобайтесь тем ревнителям одного Бога, о которых упомянуто

Зачем Вы возводите такую напраслину на верующего хорошо знающего Писание христианина?
... да ещё голословно.

знающим Писание и аргументировать надо Писанием, а не потому что, - ложное, поскольку католическое
и еще насчет знающих, есть такая поговорка - "видно пана по халявах"

[elektricity]

В этом тоже разница , что католики принимали формально на соборах

Это вы сказали что у ортодоксов есть мытарства , а я пояснил в чем их отличия от чистилища католиков
у католиков их чистилища идут в Рай, а у православных могут попасть и в ад

о чем вы говорите, Феодора то в ад не попала, а все суждение о мытарствах у ортодоксов построены на этом расказе
и четкости в таких суждениях нет
главное что хотел довести до ведома, что мытарства, как и чистилище - это стенания души после смерти
а то, что у одних это определено формально, а у других нет, это уже другой вопрос ..

[Caleb]

о чем вы говорите,

Говорил об отличии мытарств от чистилища , после мытарств можно попасть и в Рай и ад, а после чистилища только в Рай.