Что значит «будьте как дети»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21312

    #1

    Что значит «будьте как дети»?

    У Мартина Лютера было шестеро детей, и однажды, раздраженный их шумом, Лютер пробормотал о комментарии Иисуса в Матфея 18:3 о том, что если вы не изменитесь и не будете как маленькие дети, то никогда не войдете в Царство Небесное:

    «Дорогой Господь, мы должны стать такими же идиотами?»

    Размышление это хоть и юморное, но оно заставило меня задаться вопросом а что действительно имел в виду Иисус, говоря что мы должны быть как дети?

    Вот как это произошло. Д-р Александер Вазакас был моим 83-летним профессором философии в колледже, он получил свою докторкую степень под руководством Джона Дьюи. Замечательный пятидесятнический ученый из Фессалоников, Греция, д-р Вазакас мог свободно общаться на 18 языках. Однажды он говорил в классе о двух типах знания: когнитивном и аффективном.

    Когнитивное знание это знание фактов: то, что понимается вопросами «что, где, когда, кто и почему».
    Аффективное знание это знание отношений, например как «Адам знал свою жену Еву».
    Когда моей дочери Евангелине было три года, у нее не было особых когнитивных знаний обо мне. Она не знала, что значит быть шесть футов высотой, или выйти замуж (она думала, что всегда будет рядом), и она ничего не знала о докторских степенях. Вскоре после того, как она увидела что я иду по сцене получать свой докторский диплом, на окончании занятия Библейской Школы она гордо прошла по платформе и также заявила, что получила докторскую!

    Но хотя она не много знает обо мне, она знает меня лучше, чем множество людей, знающих больше фактов. Почему? Потому что это аффективное знание. Она знает меня через взаимоотношения.

    Ах, вот оно что, сказал я сам себе как-то в дороге. Иешуа говорил об аффективном знании. Дети знают не так уж много фактов. Путь в Царство находится через взаимоотношения «Должно вам родиться свыше» (Иоанна 3:7)

    Когнитивное знание ничего не стоит в христианском царстве без аффективного знания. Есть много блестящих богословов, которые могут поразить вас своим знанием Писания, археологии, герменевтики, экзегетики, высшей и низшей критики но при этом не имеющих личных взаимоотношений с Богом. Они знают о Боге, но не знают Бога.

    Я понял, что когда моя дочь немного повзрослеет, она поймёт информацию обо мне, но на это будет нужно время. Это понимание освободило меня в принятии людей из нашей церкви, у которых есть взаимоотношения с Иисусом Христом, но в областях веры и поведения нуждаются в созревании.

    Призыв к служению означает, что мы делаем все возможное для создания благоприятных условий для Бога, работающего в жизнях Своего народа. Люди меняются изнутри, когда у них есть взаимоотношения с Иисусом Христом, а не благодаря введению доктрин или стандартов поведения извне.

    Бог смотрит в сердце, что значит Он знает что нужно каждому сердцу, посвященному Ему, и Он знает как это сердце должно измениться, чтобы быть правым с Ним.

    Автор - George O. Wood / charismamag.com
    Перевод Алекс Фишман специально для ieshua.org.
  • zeroman
    Ветеран

    • 04 November 2012
    • 22682

    #2
    Быть детьми, значит мыслить в простоте и быть доверчивыми.
    Все буде добре, бо ми того варті...
    "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

    Комментарий

    • Богомилов
      Ветеран

      • 07 February 2009
      • 5331

      #3
      Сообщение от Наташа К
      У Мартина Лютера было шестеро детей, и однажды, раздраженный их шумом, Лютер пробормотал о комментарии Иисуса в Матфея 18:3 о том, что если вы не изменитесь и не будете как маленькие дети, то никогда не войдете в Царство Небесное:

      «Дорогой Господь, мы должны стать такими же идиотами?»

      Размышление это хоть и юморное, но оно заставило меня задаться вопросом а что действительно имел в виду Иисус, говоря что мы должны быть как дети?

      Вот как это произошло. Д-р Александер Вазакас был моим 83-летним профессором философии в колледже, он получил свою докторкую степень под руководством Джона Дьюи. Замечательный пятидесятнический ученый из Фессалоников, Греция, д-р Вазакас мог свободно общаться на 18 языках. Однажды он говорил в классе о двух типах знания: когнитивном и аффективном.

      Когнитивное знание это знание фактов: то, что понимается вопросами «что, где, когда, кто и почему».
      Аффективное знание это знание отношений, например как «Адам знал свою жену Еву».
      Когда моей дочери Евангелине было три года, у нее не было особых когнитивных знаний обо мне. Она не знала, что значит быть шесть футов высотой, или выйти замуж (она думала, что всегда будет рядом), и она ничего не знала о докторских степенях. Вскоре после того, как она увидела что я иду по сцене получать свой докторский диплом, на окончании занятия Библейской Школы она гордо прошла по платформе и также заявила, что получила докторскую!

      Но хотя она не много знает обо мне, она знает меня лучше, чем множество людей, знающих больше фактов. Почему? Потому что это аффективное знание. Она знает меня через взаимоотношения.

      Ах, вот оно что, сказал я сам себе как-то в дороге. Иешуа говорил об аффективном знании. Дети знают не так уж много фактов. Путь в Царство находится через взаимоотношения «Должно вам родиться свыше» (Иоанна 3:7)

      Когнитивное знание ничего не стоит в христианском царстве без аффективного знания. Есть много блестящих богословов, которые могут поразить вас своим знанием Писания, археологии, герменевтики, экзегетики, высшей и низшей критики но при этом не имеющих личных взаимоотношений с Богом. Они знают о Боге, но не знают Бога.

      Я понял, что когда моя дочь немного повзрослеет, она поймёт информацию обо мне, но на это будет нужно время. Это понимание освободило меня в принятии людей из нашей церкви, у которых есть взаимоотношения с Иисусом Христом, но в областях веры и поведения нуждаются в созревании.

      Призыв к служению означает, что мы делаем все возможное для создания благоприятных условий для Бога, работающего в жизнях Своего народа. Люди меняются изнутри, когда у них есть взаимоотношения с Иисусом Христом, а не благодаря введению доктрин или стандартов поведения извне.

      Бог смотрит в сердце, что значит Он знает что нужно каждому сердцу, посвященному Ему, и Он знает как это сердце должно измениться, чтобы быть правым с Ним.

      Автор - George O. Wood / charismamag.com
      Перевод Алекс Фишман специально для ieshua.org.
      Не зная истины о Создателе не будет правильных взаимоотношений. Только самообман.

      ...люди, погибающие из-за того, что не захотели полюбить истину и получить через нее спасение. Потому и посылает Бог таким людям сильное заблуждение, чтобы они поверили лжи (2-е Фесс 2:10,11).

      Дети же искренне хотят всё знать. Они не лицемерят, как взрослые. И полностью доверяют родителям.

      Комментарий

      • zeroman
        Ветеран

        • 04 November 2012
        • 22682

        #4
        Сообщение от Богомилов
        И полностью доверяют родителям.
        Дети доверяют многим. Могут и чужим. Но есть люди, которые им необъяснимо не нравятся.
        Все буде добре, бо ми того варті...
        "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21312

          #5
          Сообщение от zeroman
          Быть детьми, значит мыслить в простоте и быть доверчивыми.
          Доверять Богу как дети доверяют добрым родителям.

          Комментарий

          • zeroman
            Ветеран

            • 04 November 2012
            • 22682

            #6
            Сообщение от Наташа К
            Доверять Богу как дети доверяют добрым родителям.
            Так для этого есть либо первая заповедь декалога. Либо первая из двух наибольших заповедей.
            Все буде добре, бо ми того варті...
            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

            Комментарий

            • Diana123
              Ветеран

              • 07 September 2019
              • 3298

              #7
              Сообщение от zeroman
              Так для этого есть либо первая заповедь декалога. Либо первая из двух наибольших заповедей.
              Дети не помнят зла, они играют, ссорятся и опять играют, их родители ещё между собой ругаются а дети все забыли и продолжают вместе играть не обращая внимания ни на что.

              Комментарий

              • Наташа К
                Временно отключен

                • 26 November 2019
                • 21312

                #8
                Я верю что это пророчество про Россию и оно исполняется прямо сейчас : ...люди, погибающие из-за того, что не захотели полюбить истину и получить через нее спасение. Потому и посылает Бог таким людям сильное заблуждение, чтобы они поверили лжи (2-е Фесс 2:10,11).
                Тайна беззакония.

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8293

                  #9
                  "Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
                  Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка."
                  4 Цар 2:23-24

                  А если быть такими же в мыслях и поступках как эти малые дети?

                  Комментарий

                  • Наташа К
                    Временно отключен

                    • 26 November 2019
                    • 21312

                    #10
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    "Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
                    Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка."
                    4 Цар 2:23-24

                    А если быть такими же в мыслях и поступках как эти малые дети?
                    В Росси сейчас таких детей воспитывают московские попы и чекисты,родители,преподаватели,воспитатели,наёмник и из ЧВК,вся Россия такое взращивает .Верю,что Москва-тайна Вавилон,блудница сидящая на красном звере ,красный зверь -это Российская Федерация.


                    Увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства её; и на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя её, дивился удивлением великим.
                    Откр. 17:3-6

                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	3B3F5F0D-B83A-4D9A-A1FF-8ADCC85B71B9.jpeg
Просмотров:	2
Размер:	60.9 Кб
ID:	10161698Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	75C8CBD3-5DEB-4033-B5DE-E18E86B13E01.jpeg
Просмотров:	3
Размер:	23.8 Кб
ID:	10161699Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	906D14AF-AC97-4ED8-AEB8-1CD84FB85C7C.jpeg
Просмотров:	1
Размер:	106.1 Кб
ID:	10161700Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	A9D9B45E-3AF0-410B-8127-8B4CA87673E0.jpg
Просмотров:	1
Размер:	117.8 Кб
ID:	10161701


                    Дети Россия за войну в Украине. Что Бог должен сделать с этими детьми и их родителями,учителями,воспитателями, с их президентом? Что делать с этим?

                    Комментарий

                    • DanielAlievsky
                      Ветеран

                      • 31 May 2010
                      • 3319

                      #11
                      Сообщение от Наташа К
                      У Мартина Лютера было шестеро детей, и однажды, раздраженный их шумом, Лютер пробормотал о комментарии Иисуса в Матфея 18:3 о том, что если вы не изменитесь и не будете как маленькие дети, то никогда не войдете в Царство Небесное:

                      «Дорогой Господь, мы должны стать такими же идиотами?»

                      Размышление это хоть и юморное, но оно заставило меня задаться вопросом а что действительно имел в виду Иисус, говоря что мы должны быть как дети?

                      Вот как это произошло. Д-р Александер Вазакас был моим 83-летним профессором философии в колледже, он получил свою докторкую степень под руководством Джона Дьюи. Замечательный пятидесятнический ученый из Фессалоников, Греция, д-р Вазакас мог свободно общаться на 18 языках. Однажды он говорил в классе о двух типах знания: когнитивном и аффективном.

                      Когнитивное знание это знание фактов: то, что понимается вопросами «что, где, когда, кто и почему».
                      Аффективное знание это знание отношений, например как «Адам знал свою жену Еву».
                      Когда моей дочери Евангелине было три года, у нее не было особых когнитивных знаний обо мне. Она не знала, что значит быть шесть футов высотой, или выйти замуж (она думала, что всегда будет рядом), и она ничего не знала о докторских степенях. Вскоре после того, как она увидела что я иду по сцене получать свой докторский диплом, на окончании занятия Библейской Школы она гордо прошла по платформе и также заявила, что получила докторскую!

                      Но хотя она не много знает обо мне, она знает меня лучше, чем множество людей, знающих больше фактов. Почему? Потому что это аффективное знание. Она знает меня через взаимоотношения.

                      Ах, вот оно что, сказал я сам себе как-то в дороге. Иешуа говорил об аффективном знании. Дети знают не так уж много фактов. Путь в Царство находится через взаимоотношения «Должно вам родиться свыше» (Иоанна 3:7)

                      Когнитивное знание ничего не стоит в христианском царстве без аффективного знания. Есть много блестящих богословов, которые могут поразить вас своим знанием Писания, археологии, герменевтики, экзегетики, высшей и низшей критики но при этом не имеющих личных взаимоотношений с Богом. Они знают о Боге, но не знают Бога.

                      Я понял, что когда моя дочь немного повзрослеет, она поймёт информацию обо мне, но на это будет нужно время. Это понимание освободило меня в принятии людей из нашей церкви, у которых есть взаимоотношения с Иисусом Христом, но в областях веры и поведения нуждаются в созревании.

                      Призыв к служению означает, что мы делаем все возможное для создания благоприятных условий для Бога, работающего в жизнях Своего народа. Люди меняются изнутри, когда у них есть взаимоотношения с Иисусом Христом, а не благодаря введению доктрин или стандартов поведения извне.

                      Бог смотрит в сердце, что значит Он знает что нужно каждому сердцу, посвященному Ему, и Он знает как это сердце должно измениться, чтобы быть правым с Ним.

                      Автор - George O. Wood / charismamag.com
                      Перевод Алекс Фишман специально для ieshua.org.
                      И в ответ на вопрос про детей автор разразился стариковским рассуждением на тему когнитивного и аффективного

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Diana123
                      Дети не помнят зла, они играют, ссорятся и опять играют
                      ??
                      Вы наверно забыли, как были ребенком?
                      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Временно отключен

                        • 26 November 2019
                        • 21312

                        #12
                        Сообщение от DanielAlievsky
                        И в ответ на вопрос про детей автор разразился стариковским рассуждением на тему когнитивного и аффективного
                        Что не так? Дети не пытаются доказать Бога,они просто верят, что Бог есть и они это знают,а взрослые все усложняют,пытаются разложить Бога полочкам,выдумывают нелепые доктрины и бессмысленные обряды,и приходят к неверию.

                        Разве нет?

                        Сколько людей приходит к неверию из-за безумных религиозных учений?

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #13
                          Сообщение от Наташа К
                          У Мартина Лютера было шестеро детей, и однажды, раздраженный их шумом, Лютер пробормотал о комментарии Иисуса в Матфея 18:3 о том, что если вы не изменитесь и не будете как маленькие дети, то никогда не войдете в Царство Небесное:

                          «Дорогой Господь, мы должны стать такими же идиотами?»
                          Это, должно быть, один из самых известных парадоксов евангелия. Взрослые верующие должны стать как дети - но при этом эти самые взрослые не должны оставлять воспитания этих самых детей.
                          Что тут можно сказать?
                          Начать можно с причины, по которой господь Иисус призывает ребёнка и ставит его в пример апостолам:

                          1
                          В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном? 2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них 3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; 4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном.
                          Мат. 18

                          Как видим, началось всё с того, что ученики Иисуса желали определиться с иерархией в небесном царстве. Кто больше в небесном царстве, а кто меньше. Чтобы ответить на этот вопрос, Иисус и прибегнул к столь радикальному средству, как уподобление детям.
                          Сам Лютер фактически и исполнил это увещевание Иисуса: ведь он противопоставил себя всей католической общине и в ответ на укоризны епископов и самого папы, которые явно что больше него, уповал на господа Иисуса. Трудно такое совершить, не уподобившись ребёнку.
                          Но вспомним, что Иисус послан только к Израилю, и всё, что мы читаем в евангелии, относилось к иудеям, а нам, народам, дано как наставление.
                          К народам Иисус послал своего апостола, Павла.
                          Павел для нас выдвигает несколько иную идею:

                          20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
                          1 Кор. 14

                          То есть от нас не требуется уподобиться детям полностью - но лишь на злое. Это Павел пишет коринфской общине, самой, пожалуй, детской изо всех общин, основанных Павлом. То есть Павел не совсем в восторге от коринфского уподобления детям. Он тактично и терпеливо воспитывает их и ожидает от них роста в господе.
                          Кроме того, есть у нас вот ещё какой стих:

                          8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
                          Рим. 9

                          Плотские дети не могут быть взяты прямым примером для нас. Всё-таки для нас важнее, чтобы это были дети обетования.

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Временно отключен

                            • 26 November 2019
                            • 21312

                            #14
                            Сообщение от shlahani
                            То есть от нас не требуется уподобиться детям полностью - но лишь на злое.
                            Плотские дети не могут быть взяты прямым примером для нас. Всё-таки для нас важнее, чтобы это были дети обетования.
                            Вы все верно истолковали.

                            ТА БОЮСЬ Я, ЯК ЗМІЙ ЗВІВ БУВ ЄВУ ЛУКАВСТВОМ СВОЇМ, ЩОБ ТАК НЕ ПОПСУВАЛИСЯ ВАШІ ДУМКИ, І ВИ НЕ ВХИЛИЛИСЯ ВІД ПРОСТОТИ Й ЧИСТОСТИ, ЩО В ХРИСТІ. (2КОР 11:3)

                            Комментарий

                            • НовНик
                              Ветеран
                              • 25 May 2021
                              • 1280

                              #15
                              Сообщение от Наташа К
                              У Мартина Лютера было шестеро детей, и однажды, раздраженный их шумом, Лютер пробормотал о комментарии Иисуса в Матфея 18:3 о том, что если вы не изменитесь и не будете как маленькие дети, то никогда не войдете в Царство Небесное:

                              «Дорогой Господь, мы должны стать такими же идиотами?»

                              Размышление это хоть и юморное, но оно заставило меня задаться вопросом а что действительно имел в виду Иисус, говоря что мы должны быть как дети?

                              Вот как это произошло. Д-р Александер Вазакас был моим 83-летним профессором философии в колледже, он получил свою докторкую степень под руководством Джона Дьюи. Замечательный пятидесятнический ученый из Фессалоников, Греция, д-р Вазакас мог свободно общаться на 18 языках. Однажды он говорил в классе о двух типах знания: когнитивном и аффективном.

                              Когнитивное знание это знание фактов: то, что понимается вопросами «что, где, когда, кто и почему».
                              Аффективное знание это знание отношений, например как «Адам знал свою жену Еву».
                              Когда моей дочери Евангелине было три года, у нее не было особых когнитивных знаний обо мне. Она не знала, что значит быть шесть футов высотой, или выйти замуж (она думала, что всегда будет рядом), и она ничего не знала о докторских степенях. Вскоре после того, как она увидела что я иду по сцене получать свой докторский диплом, на окончании занятия Библейской Школы она гордо прошла по платформе и также заявила, что получила докторскую!

                              Но хотя она не много знает обо мне, она знает меня лучше, чем множество людей, знающих больше фактов. Почему? Потому что это аффективное знание. Она знает меня через взаимоотношения.

                              Ах, вот оно что, сказал я сам себе как-то в дороге. Иешуа говорил об аффективном знании. Дети знают не так уж много фактов. Путь в Царство находится через взаимоотношения «Должно вам родиться свыше» (Иоанна 3:7)

                              Когнитивное знание ничего не стоит в христианском царстве без аффективного знания. Есть много блестящих богословов, которые могут поразить вас своим знанием Писания, археологии, герменевтики, экзегетики, высшей и низшей критики но при этом не имеющих личных взаимоотношений с Богом. Они знают о Боге, но не знают Бога.

                              Я понял, что когда моя дочь немного повзрослеет, она поймёт информацию обо мне, но на это будет нужно время. Это понимание освободило меня в принятии людей из нашей церкви, у которых есть взаимоотношения с Иисусом Христом, но в областях веры и поведения нуждаются в созревании.

                              Призыв к служению означает, что мы делаем все возможное для создания благоприятных условий для Бога, работающего в жизнях Своего народа. Люди меняются изнутри, когда у них есть взаимоотношения с Иисусом Христом, а не благодаря введению доктрин или стандартов поведения извне.

                              Бог смотрит в сердце, что значит Он знает что нужно каждому сердцу, посвященному Ему, и Он знает как это сердце должно измениться, чтобы быть правым с Ним.

                              Автор - George O. Wood / charismamag.com
                              Перевод Алекс Фишман специально для ieshua.org.
                              Очень много слов на простое качество детей: они не лицемерны.
                              Посмотрите на нашу страну, сплошное лицемерие. Может и война потому, что мы такие.
                              новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                              Комментарий

                              Обработка...