В чем суть Евангелия ?

[Кадош]

Обитать во мгле когда является в Храме или на горе Моисею
Не в неприступном свете во мгле -там нет ее и не может быть

пирома... Вы опять на ушельском...
Ну причем тут Его явления в нашем тварном мире?
Вопрос то в другом - где Он обитает когда не является в нашем мире?
Ау!!!!
Вы как всегда не в теме.
Бросьте уже свои имитации, а то на них Вас ЕЩЕ никто не понимает, а на нормальном языке Вас УЖЕ никто не понимает.
Да и Вы перестаете уже понимать, говоримого на нормальном языке.

[piroma]

пирома... Вы опять на ушельском...
Ну причем тут Его явления в нашем тварном мире?
Вопрос то в другом - где Он обитает когда не является в нашем мире?
Ау!!!!
Вы как всегда не в теме.
Бросьте уже свои имитации, а то на них Вас ЕЩЕ никто не понимает, а на нормальном языке Вас УЖЕ никто не понимает.
Да и Вы перестаете уже понимать, говоримого на нормальном языке.

Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение

Обитать во мгле когда является в Храме или на горе Моисею
Не в неприступном свете во мгле -там нет ее и не может быть

Рождённый от Духа товарный или нетварный?

У вас видимо своя терминология

Тварь это видимое а невидимое тварей не имеет

Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твариПослание к Колоссянам 1:15 Кол 1:15: https://bible.by/verse/58/1/15/

Прежде ангелов тоже?
Значит ангелы твари тоже

Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем

[Кадош]

Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение

"Обитать во мгле когда является в Храме или на горе Моисею
Не в неприступном свете во мгле -там нет ее и не может быть"
Вот я и говорю - это на ушельском.
Переформулируйте, пожалуйста, на понятном!

[piroma]

"Обитать во мгле когда является в Храме или на горе Моисею
Не в неприступном свете во мгле -там нет ее и не может быть"
Вот я и говорю - это на ушельском.
Переформулируйте, пожалуйста, на понятном!

Вы русского не понимаете очевидно

Прежде всего творения небес и неба и земли был неприступный Свет
Оттуда Логос и через него небеса небес
Когда Бог является на небесах является во мгле так что никто из ангелов не видел Его

Когда Логос стал Христом тогда явлен был ангелам

Мглы нету в неприступном Свете
Мгла этк облако скрывающее Лицо

[Кадош]

Вы русского не понимаете очевидно

русского понимаю.
Ушельского не понимаю.

Прежде всего творения небес и неба и земли был неприступный Свет

Вот теперь, более-менее понятно! И я - Wert-у это же говорю.
Неприступный Свет(или мгла, как называет этот неприступный Свет, Соломон) был всегда - он нетварен!

[Jastin]

Когда Логос стал Христом тогда явлен был ангелам

Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
(Деян.1:9)

Если бы Иисус поднимался до облаков ученики бы перестали Его видеть ещё до того как Он достиг бы высоты облаков. Должно быть он поднялся в небо не очень высоко, а то что взяло Его из вида назвали облаком.

Когда Иисус умер завеса в храме разодралась, открывая путь в Святое-святых. А чем было воскресение Христа? Это было сделано для учеников или это было чем-то значительным?

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)

Рождение Иисуса всё таки было реинкарнацией. 23 хромосомы от Святого Духа, это ещё ничего не значит. Наши дети хоть и имеют наши хромосомы, но они не получают ни нашего опыта ни наших знаний. Иисус же знал Кто Он и помнил свою небесную жизнь. При этом не мог же Он осознавать ещё будучи на стадии зародыша во чреве Марии. Скорее всего Иисус прошёл все стадии взросления ребёнка и только к сознательному возрасту Он начал что-то вспоминать из своей небесной жизни.

И вот вопрос. А где хранились эти воспоминания? Реинкарнация Слова в Иисуса это что-то вроде телепортации с созданием копии и уничтожением оригинала или это что-то другое? Перестала ли на небе существовать личность Бога сына после того как произошло зачатие Иисуса во чреве Марии?

[Werty1383]

Экий Вы смешной.
Ну например НЕШАМА - нетварна. Ибо нигде не говорится что она сотворена.
Теперь читаем Библию?

2Пар.6:1 Тогда сказал Соломон: Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле,
...
2Пар.6:18 Поистине, Богу ли жить с человеками на земле? Если небо и небеса небес не вмещают Тебя, тем менее храм сей, который построил я.

Итак ни небо, ни небеса небес не могут вместить Бога! А эти вещи(небо и небеса небес) - таки да, тварны.
Но тут-же Соломон говорит что Бог обитает во мгле!
Мгла тварна? Если мгла тварна, как и небеса, то где пребывал Господь До того как начал творение?
И где в Библии говорится за сотворение мглы?

Думайте! Успехов...

То есть, Библия прямо о нетварности ничего не говорит.
Тогда, почему вы на этом настаиваете?
Мне это не понятно

- - - Добавлено - - -

русского понимаю.
Ушельского не понимаю.

Вот теперь, более-менее понятно! И я - Wert-у это же говорю.
Неприступный Свет(или мгла, как называет этот неприступный Свет, Соломон) был всегда - он нетварен!

И сказал Бог, да будет свет.
И стал свет
Свет сотворен Словом, то есть, Христом
Где же он нетварнн?

[Двора]

И сказал Бог, да будет свет.
И стал свет
Свет сотворен Словом, то есть, Христом
Где же он нетварнн?

Тварный свет в четвертый день творения, а в первый надо узнать что за свет.

[Кадош]

[QUOTE=Werty1383;7287649]То есть, Библия прямо о нетварности ничего не говорит.
Она и о нетварности Творца ничего не говорит.
Видимо Он, по-Вашему тоже тварен, да?

Тогда, почему вы на этом настаиваете?

Потому тчо это следует из Писания.

Мне это не понятно

Нет! Просто Вы уперлись и не желаете менять свою доктрину.

И сказал Бог, да будет свет.
И стал свет
Свет сотворен Словом, то есть, Христом
Где же он нетварнн?

1Иоан.1:5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и
возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.



Иоан.1:9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

Т.е. Иоанн нам врет о том что помимо тварного Света есть еще и нетварный Свет?

[Werty1383]

Тварный свет в четвертый день творения, а в первый надо узнать что за свет.

С самого начала, Бог сказал, да будет свет
Точно так же, как Словом творил все остальное.
Не будьте суеверной

[Двора]

С самого начала, Бог сказал, да будет свет
Точно так же, как Словом творил все остальное.
Не будьте суеверной

Вы настаиваете что Слово тварное, суеверие?
Вот и такое встречается у людей.

[Werty1383]

В данном случае дианойя не ум а понимание точнее мышление

Кому дал Бог дианойю Христа тот имеет ум Христов
Это подарок

Но он идёт от двух даров-слова знания и слова мудрости

Из книжки Библия не получишь ум Христов
В ней видна только отчасти дианойя ума Христова

Мышление Христа от Гнозиса Христова и Софии Христовой
Они приходят от даров духовных не из книжки при чтении человеческой мудростью

Сатана был вполне духовным, но возгордился и мудрость свою погубил.
начало мудрости - страх Господен.
Христос сказал учиться у Него - потому что Он кроток и смирен сердцем.
И я не думаю, что Он вам хоть что-то скажет, если вы по глупости отложите Книгу, в надежде что-то получить вне Библии.
А схоластики в мире полно и без вас.

- - - Добавлено - - -

Вы настаиваете что Слово тварное, суеверие?
Вот и такое встречается у людей.

Сударыня, вам только поспорить? Вы начали доказывать, что свет не был сотворен. Теперь, накинулись за слово, О чем я вообще не говорил. Успокойтесь уж.

[Werty1383]

Тварный свет в четвертый день творения, а в первый надо узнать что за свет.

Точно также, как Он сказал: "Да будет твердь посреди воды", Он сказал: "да будет свет".
Он повелел - и свет стал.
Есть свет физический, есть свет духовный, их не надо путать.

[Werty1383]

[QUOTE=Кадош;7287652]

То есть, Библия прямо о нетварности ничего не говорит.
Она и о нетварности Творца ничего не говорит.
Видимо Он, по-Вашему тоже тварен, да?
Потому тчо это следует из Писания.
Нет! Просто Вы уперлись и не желаете менять свою доктрину.

Моя доктрина, что Богу, чтобы быть не нужно ничего. Его бытие - в Нем Самом.
И когда Он благоволит существовать во мгле - Он именно, благоволит. Изволит, можно сказать. Изволение это связано с Его нисхождением в тварный мир - посреди стана, а затем, Храма, где Он обитать благоволил.
И связано это с Его явлением Себя мирозданию.
Бог трансцендентен - запределен бытию вообще - вместе с самыми главными и славными ангелами-духами
Он также именентен - Его Дух проницает, живит, наполняет красками и всей полнотой все творение.
И также, Он явлен мирозданию - Сын, Слово - всегда являл Бога Отца - как в Ветхом Завете, так и в Новом, и еще и до Заветов - всегда являл Отца.
Бог живет в Себе. Мы по немощи разума думаем, что Ему нужно что-то, чтобы быть.

[Двора]

Сатана был вполне духовным, но возгордился и мудрость свою погубил.
начало мудрости - страх Господен.
Христос сказал учиться у Него - потому что Он кроток и смирен сердцем.
И я не думаю, что Он вам хоть что-то скажет, если вы по глупости отложите Книгу, в надежде что-то получить вне Библии.
А схоластики в мире полно и без вас.

- - - Добавлено - - -

Сударыня, вам только поспорить? Вы начали доказывать, что свет не был сотворен. Теперь, накинулись за слово, О чем я вообще не говорил. Успокойтесь уж.

Осторожно, задать вопрос это не накинуться!
И не знать ответ на вопрос не позор, лучше промолчать, если спросить не хочется, чем обзываться и прочее.
А свет, да есть тварный и был образован в четвертый день и есть Слово Божие = Свет, Рожденный, из Отца вышедший выполнить волю Отца.
И в принципе вы это знаете.

- - - Добавлено - - -

Сатана был вполне духовным, но возгордился и мудрость свою погубил.
начало мудрости - страх Господен.
Христос сказал учиться у Него - потому что Он кроток и смирен сердцем.
И я не думаю, что Он вам хоть что-то скажет, если вы по глупости отложите Книгу, в надежде что-то получить вне Библии.
А схоластики в мире полно и без вас.

- - - Добавлено - - -

Сударыня, вам только поспорить? Вы начали доказывать, что свет не был сотворен. Теперь, накинулись за слово, О чем я вообще не говорил. Успокойтесь уж.

Осторожно, задать вопрос это не накинуться!
И не знать ответ на вопрос не позор, лучше промолчать, если спросить не хочется, чем обзываться и прочее.
А свет, да есть тварный и был образован в четвертый день и есть Слово Божие = Свет, Рожденный, из Отца вышедший выполнить волю Отца.
И в принципе вы это знаете.

- - - Добавлено - - -

Точно также, как Он сказал: "Да будет твердь посреди воды", Он сказал: "да будет свет".
Он повелел - и свет стал.
Есть свет физический, есть свет духовный, их не надо путать.

Об этом и было мое уточнение.