Христос умерщвлен по плоти, но ожив духом

[снова я]

А какие цели у Бога???

Их в действительности больше чем нам открыто.

Мы почему-то постоянно ставим перед собой какие-то цели, и считаем что вокруг них и крутится Писание...

Я тоже против этого.Потому и обратил внимание что в религии на первом месте знание Бога ,связано с быть воскрешённым в своём теле.И вроде бы так тоже можно думать....если не замечать стихов о сораспятии и совоскресении,о том что есть новое творение,рождение свыше,а самое главное это всё во время пребывания в этом самом теле что дано.То есть возможно это и есть "плоть не пользует ни мало",потому что о ней речь на самом деле и не идёт.Или если идёт то не является приоритетным.

Это просто этапы которые есть в плане Бога... для того чтобы соделать из нас - Того Человека, Которого Он запланировал еще до начала акта сотворения мира, и о сотворении Которого - заявил в Быт.1:26!!!!

Скорее всего.И возможно такие наши общения ,есть повествование о том, кто и как это переживает в себе.

[Кадош]

Их в действительности больше чем нам открыто.

Их всего одна - Быт.1:26!

[снова я]

Их всего одна - Быт.1:26!

Это уже осуществилось или ещё нет? Если да то целей больше нет? А если нет,то когда?

[Кадош]

Это уже осуществилось или ещё нет? Если да то целей больше нет? А если нет,то когда?

После суда у Великого белого престола!
Я уже лет 15 проповедую, что нашесотворение по Подобию не закончилось в Эдеме а только лишь началось тогда... и до сих пор продолжается.

[снова я]

После суда у Великого белого престола!
Я уже лет 15 проповедую, что нашесотворение по Подобию не закончилось в Эдеме а только лишь началось тогда... и до сих пор продолжается.

Мысль появилась такая,что раз столько людей умирают не достигшими,то у Бога получается так много неудачных попыток...
Может я чего недопонимаю,но чувствую что в такой версии есть какой то недостаток.

[Кадош]

Мысль появилась такая,что раз столько людей умирают не достигшими,то у Бога получается так много неудачных попыток...
Может я чего недопонимаю,но чувствую что в такой версии есть какой то недостаток.

не достигшими чего?
Подобия???
А кто Вам сказал, что обретение подобия неверующими заканчивается с их смертью???
Может вспомните притчу о богаче и Лазаре?
Там через наказание в шеоле исправление богача таки продолжается...

[снова я]

Там через наказание в шеоле исправление богача таки продолжается...

Что то католичеством повеяло. И где или как богач будет исправляться?
Реинкарнация?
Спасите помогите!

[Кадош]

Что то католичеством повеяло.

объединив шеол и геену - католики додумались, что чего-то они пропускают и выдумали чистилище.
Только зачем было его выдумывать, если в Писании шеол(ад) и геена(озеро огненное) - это совершенно разные вещи?

И где или как богач будет исправляться?

в шеоле, через наказания.

Реинкарнация?

Кстати, чиста теоретисски, намеки в Библии про реинкарнацию таки да, существуют... например Иов.39: Но сейчас не об реинкарнации...

[снова я]

объединив шеол и геену - католики додумались, что чего-то они пропускают и выдумали чистилище.
Только зачем было его выдумывать, если в Писании шеол(ад) и геена(озеро огненное) - это совершенно разные вещи?


в шеоле, через наказания.
Кстати, чиста теоретисски, намеки в Библии про реинкарнацию таки да, существуют... например Иов.39: Но сейчас не об реинкарнации...

Если рассуждать о чём то за порогом смерти,то наверное где то есть место,где что то будет вечно гореть и не сгорать и кому то это видимо надо.Для чего неясно.
Но если рассуждать о том что рай и ад это состояние души человека живущего здесь и сейчас,то картина совершенно иная получается.
Никакого блажнства,никакой благодати,постоянно плач и скрежет зубов,злоба на Бога и на всю свою жизнь,ненависть к людям и т.п. выглядят в результате состоянием ада.
И напротив,все плоды духа о которых говорится в Писании,говорят о признаках рая.
Одно дело это понимать,а другое иметь и даже этим жить!
Христианам даны привилегия - выбирать!А неверующим такой привилегии нет.
Им надо ожидать когда Бог помилует.Потом научиться ощущению запахам на жизнь,потом осознать эту жизнь и в итоге жить ею.
Ничего что я своими словами?
А ре инкарнация и намёки, это о сораспятии и совоскресении и в результате новое творение. Судя по разговорам на форуме ,лишь некоторые уже имеют этот запах на жизнь,но по некоторым признакам ещё не научились жить этим.
Весь сценарий ,о каком написано в Библии,происходит здесь и сейчас,в этой плоти и надо успеть понять что и как и пожить.
И не только с обществом,а и с каждым в отдельности.
Кто не победил язычество в себе силой Воскресшего,тот будет носим стихиями этого мира.Ещё что хочется сказать,что не надо думать что жить со всем миром,значит автоматически решать его проблемы.Надо жить своей жизнью,как Иисус имел в Себе жизнь.А кому это надо,тот увидит и сам обратится к Богу.
Только надо сначала внутри себя наладить рай.Или научиться держаться в нём,потому что много чего есть,что старается этому помешать.

[Кадош]

Если рассуждать о чём то за порогом смерти,то наверное где то есть место,где что то будет вечно гореть и не сгорать и кому то это видимо надо.Для чего неясно.
Но если рассуждать о том что рай и ад это состояние души человека живущего здесь и сейчас,то картина совершенно иная получается.
Никакого блажнства,никакой благодати,постоянно плач и скрежет зубов,злоба на Бога и на всю свою жизнь,ненависть к людям и т.п. выглядят в результате состоянием ада.
И напротив,все плоды духа о которых говорится в Писании,говорят о признаках рая.
Одно дело это понимать,а другое иметь и даже этим жить!
Христианам даны привилегия - выбирать!А неверующим такой привилегии нет.
Им надо ожидать когда Бог помилует.Потом научиться ощущению запахам на жизнь,потом осознать эту жизнь и в итоге жить ею.
Ничего что я своими словами?
А ре инкарнация и намёки, это о сораспятии и совоскресении и в результате новое творение. Судя по разговорам на форуме ,лишь некоторые уже имеют этот запах на жизнь,но по некоторым признакам ещё не научились жить этим.
Весь сценарий ,о каком написано в Библии,происходит здесь и сейчас,в этой плоти и надо успеть понять что и как и пожить.
И не только с обществом,а и с каждым в отдельности.
Кто не победил язычество в себе силой Воскресшего,тот будет носим стихиями этого мира.Ещё что хочется сказать,что не надо думать что жить со всем миром,значит автоматически решать его проблемы.Надо жить своей жизнью,как Иисус имел в Себе жизнь.А кому это надо,тот увидит и сам обратится к Богу.
Только надо сначала внутри себя наладить рай.Или научиться держаться в нём,потому что много чего есть,что старается этому помешать.

Слишком много написали...
А если коротко то, рай и ад - это соответствующие места в творении, а не состояние души...

[снова я]

Слишком много написали...
А если коротко то, рай и ад - это соответствующие места в творении, а не состояние души...

Ну тогда надо их поискать на глобусе.

[Кадош]

Ну тогда надо их поискать на глобусе.

а глобус - это полная карта всего творения???
А Вы внимательно прочитали мою соответствующую темку(про ад рай и пр...)?

[снова я]

а глобус - это полная карта всего творения???
А Вы внимательно прочитали мою соответствующую темку(про ад рай и пр...)?

Читал,но не понял, при чём какая то свалка за пределами города?
Туда богачи не попадают.

[Кадош]

Читал,но не понял, при чём какая то свалка за пределами города?

она стала олицетворением вечного отлучения от Бога.

Туда богачи не попадают.

Если Вы о богаче из притчи, то да. Он попал в шеол, как собственно и Лазарь.
Но и шеол тоже не на глобусе...

[снова я]

она стала олицетворением вечного отлучения от Бога.

Люди не знающие Бога на земле,в большинстве случаев никак осознанно из за этого не страдают.Станут ли они бояться в будущем какого то там отлучения навечно?
Думаю нет.
А вот вкусившие как благ Господь,вот те как раз и будут опасаться,чтобы не отпасть.
Как раз к евреям,которые уже какое то время жили с Богом,это могло на них подействовать .

Если Вы о богаче из притчи, то да. Он попал в шеол, как собственно и Лазарь.
Но и шеол тоже не на глобусе...

25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. (Лук.16:25,26)

Никакой речи о исправлении вроде как тут нет.Исправлять можно что то здесь и сейчас.