Почему для Бога лучше "холоден", чем теплый?

[ВВладим]

Холоден - рассудителен, сдержан, спокоен. Горяч - импульсивен, фанатичен, слишком увлечён и одержим своим убеждением.

Как правило ̶н̶е̶в̶е̶р̶у̶ю̶щ̶и̶е̶ многие люди так и говорят: Верю, но без фанатизма. На Пасху в Храме был, каждый год. Да меня еще в детстве мамка покрестила, вот крестик... свяченый!

- - - Добавлено - - -

В таком случае, почему это холодный ум лучше горячего сердца?
Холодный ум так же хорошо и нужное как и горячее сердце.

В контексте Писания - человек с горящим сердцем - духовный человек, а не тот, который постоянно горячится.(для ясной терминологии)
Холодный ум - хорошо, но совсем не исключает подлого сердца.

[Benjamin]

В контексте Писания - человек с горящим сердцем - духовный человек, а не тот, который постоянно горячится.(для ясной терминологии)
Холодный ум - хорошо, но совсем не исключает подлого сердца.

Перестал я Вас тут понимать. О чем и о ком Вы тут пишите, не понятно.

Я же пишу о том, что в (Откр.3:14-16) идет обращение к Лаодикийской церкви как единому организму, как бы к одному человеку.
И именно этот как бы один человек ни холоден, ни горяч.
Да, затем там конечно говорится что "если бы ты был холоден, или горяч! "
Но это не значит, что нужно быть обязательно или только холодным или только горячим.
И это не значит, что нельзя быть одновременно холодным и горячим.
Напротив, лучше обладать одновременно двумя теми позитивными качествами, которые подразумеваются под "холодный" и "горячий".
И то и другое - позитивные качества. И отсутствия одновременно двух этих позитивных качеств - плохо.
Цифры вместо букв.
логическая схема:
1+0=1 < 1+1=2
0+1=1 < 1+1=2
0+0=0

[AlVit]

"Холодный ум - хорошо, но совсем не исключает подлого сердца.

Типа Брейвика, наверное. Или герой Брюса Уиллиса в фильме "Шакал", хрестоматийный пример хладнокровности, жестокости, рассчётливости.

[blueberry]

А разве "начало создания божия" не отображает волю Бога?

вы из зазерекалья?




любите обман?




с такой кривизной прокладывается дорога в ад.

[Leopold 2465]

вы из зазерекалья?

любите обман?

с такой кривизной прокладывается дорога в ад.

Вопрос был риторический:
28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
(Иоан.8:28)

[Leopold 2465]

Перестал я Вас тут понимать. О чем и о ком Вы тут пишите, не понятно.

Я же пишу о том, что в (Откр.3:14-16) идет обращение к Лаодикийской церкви как единому организму, как бы к одному человеку.
И именно этот как бы один человек ни холоден, ни горяч.
Да, затем там конечно говорится что "если бы ты был холоден, или горяч! "
Но это не значит, что нужно быть обязательно или только холодным или только горячим.
И это не значит, что нельзя быть одновременно холодным и горячим.
Напротив, лучше обладать одновременно двумя теми позитивными качествами, которые подразумеваются под "холодный" и "горячий".
И то и другое - позитивные качества. И отсутствия одновременно двух этих позитивных качеств - плохо.
Цифры вместо букв.
логическая схема:
1+0=1 < 1+1=2
0+1=1 < 1+1=2
0+0=0

Ну, возможно, что в целом, или в среднем оценено состояние Церкви как теплое, что должно было у них ассоциироваться с отвратительной теплой водой, непригодной для питься.

Он и другими словами охарактеризовал состояние церкви:
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

(Откр.3:17)

[Сергей 86]

мир вам.
Рик Реннер тоже когда-то говорил о двух водопроводах в Лаодикии. может и так. как один из аспектов.
но еще, думаю - что нет разделения между светом и тьмой. что христиане Лаодикии сидели на двух стульях. служили и Богу и маммоне. искали выгоду в мире, и благословения от Бога.
и как результат - история Церкви завершается на Лаодикии. далее уже развиваются события апокалипсиса - приход антихриста и конец мира.....

[Братец Иванушка]

И неверующие каялись, и лицемеры одинаково могут покаяться, дело не в этом вообще.
Бог поэтому и говорит к теплым в этом послании, чтоб они стали или холодными или горячими - тоесть полезными, как полезна горячая вода или холодная вода.

16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Откр.3:16)
Чтобы "извергнуть из уст" нужно сперва попасть в "уста". "Теплые" - те, кто получил дар христианской веры, которая воспламеняет к соработничеству Богу, но не стал этот дар преумножать (вспомним Притчу о талантах!) и в результате "остыли", оставаясь христианами лишь по факту своего крещения.

"Холодные" - те, кто в "устах" Божиих не побывали, отвергли Его и не "нагрелись", соответственно, в них.

"Горячие" - те, кто в "устах" Божиих и их Господь не извергает "вне" Себя.

Вот такие аллегории в том отрывке, на мой взгляд.

[shlahani]

Т.е. символ теплых, скорее, подразумевал не людей, которые на полпути к Богу, а людей на полпути ОТ Бога, остывших в вере, увлекшихся идолопоклонством, двуличных и лицемерных служителей, которые пытались усидеть на двух стульях и служить и Богу и мамоне.

Как говорил мой первый учитель, "по Книге Откровение у меня нет откровения". Я вслед за ним крайне осторожен в толкованиях Откровения.
Но можно было бы сделать несколько предположений в этой Вашей теме.
Почему, скажем, этих церквей всего семь? Сразу приходит на ум Книга Бытие, которая начинается семью днями, неделей. Шесть дней Бог творил мир, а в седьмой день отдыхал.
Точно так же и сын Бога шесть дней служит, проповедует небесное царство, в шестой день умирает, в седьмой день покоится, к восьмому дню воскресает.
Можно было бы предположить, что эти семь церквей - как бы семь дней служения церкви.
Что я имею в виду? Ну вот, к примеру, Послание к коринфянам и Послание к римлянам - видно ведь, что церковь в Риме более зрелая, нежели церковь в Коринфе. С коринфянами Павел общается, как с младенцами, всё им разжёвыввает. А с римлянами Павел уважительно, как со взрослыми.
С другой стороны, Книга Откровение ставит своей целью показать не настоящее, а будущее. То есть, вероятно, мы должны видеть ангелов этих семи церквей как бы с неба т.е. из вечности, где роста уже нет. Неделя кончилась, перешла в восьмой день, в воскресенье.
По этой причине, несмотря на то, что эти церкви образуют список начиная с Эфеса и кончая Лаодикией, не совсем верно было бы считать Эфес как бы первым днём, а Лаодикию - последним днём, субботой.
Скорее всего, они уже как бы закольцевались, соединились, и точный возраст каждой церкви определить уже невозможно как бы по возрастанию.
Тем не менее, можно сослаться на вот какие слова для Сардийского ангела:

¹ И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
Отк. 3

Вы вот предложили поговорить о горячем и холодном Лаодикийском ангеле, - а в Сардах ангел вроде бы жив, но в действительности он мёртв.
Тоже противопоставление. Что для господа Иисуса лучше - живой ангел или мёртвый?
Оказывается, что на небе такой человеческий вопрос не имеет смысла: Иисус вовсе не упрекает Сардийского ангела за мёртвость, но даёт ему поручения исходя из того, что тот имеет:

² Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти;
Отк. 3

Я имею в виду, что и противопоставление "горячий - холодный", возможно, имеет на небе не тот смысл, который придаём ему мы, находясь на земле.

[Сергей 86]

вот о чем думаю -
"придет великое отступление". кто отступит???
комуняки в Китае? папуасы-людоеды из Новой Гвинеи? мусульмане?
очевидно - кто приступал ранее.
тогда и явится человек греха....

- - - Добавлено - - -

за что сожжены Содом и Гоморра? не за флаги ли цвета радуги?...
легализация греха. легализация и оправдание убийства ближнего своего.
легалиация в церквях в т.ч....
не хочется о плохом. и да поможет всем нам Бог. всему Телу Христа и всем людям......

[Братец Иванушка]

вот о чем думаю -
"придет великое отступление". кто отступит???

Христиане. Причём добровольно, ради земных благ, увеличение которых предпочтут сокровищам небесным.

[Benjamin]

16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Откр.3:16)
Чтобы "извергнуть из уст" нужно сперва попасть в "уста". "Теплые" - те, кто получил дар христианской веры, которая воспламеняет к соработничеству Богу, но не стал этот дар преумножать (вспомним Притчу о талантах!) и в результате "остыли", оставаясь христианами лишь по факту своего крещения.

"Холодные" - те, кто в "устах" Божиих не побывали, отвергли Его и не "нагрелись", соответственно, в них.

"Горячие" - те, кто в "устах" Божиих и их Господь не извергает "вне" Себя.

Вот такие аллегории в том отрывке, на мой взгляд.

А Бог говорит, что если Лаодикийская церковь была бы хотя бы холодной то Он бы не изверг ее из уст своих.
В вашей логической схеме есть ошибка.
Горячий у вас - хорошо.
Теплый по вашему - плохо, а холодный - совсем плохо.
Но, Бог говорит, что горячий и холодный - это хорошо.
А плохо тут только - теплый.

[ВВладим]

Ну, возможно, что в целом, или в среднем оценено состояние Церкви как теплое, что должно было у них ассоциироваться с отвратительной теплой водой, непригодной для питься.

Он и другими словами охарактеризовал состояние церкви:
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

(Откр.3:17)

Я раньше проповедовал в колонии и заметил для себя одну особенность в тамошних обитателях. Им не нужно доказывать, что они грешники. Они, если приходят послушать проповедь и пообщаться, как правило, сразу так и говорят:

Отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
(Лук.15:21)

[Benjamin]

Ну, возможно, что в целом, или в среднем оценено состояние Церкви как теплое, что должно было у них ассоциироваться с отвратительной теплой водой, непригодной для питься.

Он и другими словами охарактеризовал состояние церкви:
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

(Откр.3:17)

Объяснения аллегории на примере воды конечно дает широкое пространство для размышлений.
Но, если следовать строго логической схемы написанной в (Откр.3:14-16) то горячий и холодный - хорошо.
А плохо только тут - теплый.
Что касается других характеристик состояние церкви то, тут все однозначно.

[Братец Иванушка]

А Бог говорит, что если Лаодикийская церковь была бы хотя бы холодной то Он бы не изверг ее из уст своих.

Это отсутствует в тексте. Там говорится только об отвержении "теплых", а "холодные" - вне Его "уст", их и отвергать не нужно, потому как это они сделали уже сами.