Согласны ли вы с учением Кальвина?

[blueberry]

Кальвин учит тому, что от человека не зависит куда он попадет после смерти.
У человека нет свободного выбора.
Все предрешено Богом.

Именно об этом и говорится в ролике.

всё сложнее.







кальвину не понять.

[кто ты]

Согласны ли вы с учением Кальвина о предопределении человека на спасение или на его вечную погибель?

Нет не согласны . Хотя бы потому что не имеем нужды в том .



Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте


Если нужна кому жвачка ,у меня есть если че
Мята ,вроде или айс

[Предвестник]

Так это тогда и не кальвинизм.

Кальвина если и разбирать то обязательно контекстно.
А так обычно "вырывают" куски из его высказываний и "пугают" людей, например о том,
что Бог заведомо знает о спасении каждого человека.

Зачем же тогда нам считать несправедливыми тех, кто знает будущее. Вот говорят люди, имеющие серьёзные откровения от Бога,
способны получать от Него сведения о некоторых будущих событиях. Так такой человек, способен получить, например, пророчество
о скорой кончине своего ближнего и то, как именно умрёт он. Но, такой, знающий то, что будет не желает же зла и чего-то плохого
тому, кто скоро умрёт. Так в чём же вина человека с откровением, неужто только в том, что он знает будущее. Всё так же и в отношении
Господа Бога. Он знает о том, кто спасётся по итогу. Поэтому слово "предопределение" касается только Бога. А мы, наделённые всем
необходимым духовным, только совершаем своё спасение "со страхом и трепетом" не зная конечного итога, но только имеет здесь
надежду по Писанию..

[Братец Иванушка]

Кальвина если и разбирать то обязательно контекстно.
А так обычно "вырывают" куски из его высказываний и "пугают" людей, например о том,
что Бог заведомо знает о спасении каждого человека.

Бог - всеведущ, а поэтому знает и о спасении\погибели каждого человека, но только Его предведение не является предопределением, потому как люди имеют свободную волю.

[ВВладим]

Всё так же и в отношении
Господа Бога. Он знает о том, кто спасётся по итогу. Поэтому слово "предопределение" касается только Бога. А мы, наделённые всем
необходимым духовным, только совершаем своё спасение "со страхом и трепетом" не зная конечного итога, но только имеет здесь
надежду по Писанию..

Так Кальвин учит, что Бог предопределяет человека на спасение или на погибель, в отличии от того, что Вы пишиие.

[Предвестник]

Так Кальвин учит, что Бог предопределяет человека на спасение или на погибель, в отличии от того, что Вы пишиие.

Бог - всеведущ, а поэтому знает и о спасении\погибели каждого человека, но только Его предведение не является предопределением, потому как люди имеют свободную волю.

Все влагают разный смысл в это слово - "предопределение". Поэтому и когда говорят о Кальвине, то нужно разбирать и его тексты с близлежащим содержанием
(и обычно мало кто даёт такую возможность).
Если исходить из основных догматов веры, что Бог и справедлив и всеведущ, то Он и предоставляет всякому человеку шансы для спасения и тем, кто не спасётся.
И трудно поверить в то, что такой богослов как Кальвин не знал бы таких духовных принципов.

[Братец Иванушка]

Все влагают разный смысл в это слово - "предопределение". Поэтому и когда говорят о Кальвине, то нужно разбирать и его тексты с близлежащим содержанием
(и обычно мало кто даёт такую возможность).

Кальвин отрицает существование свободы воли у людей.

[Мелодия]

Почему бы Вам не пересмотреть видео ещё раз и не уяснить абсурдность тезисов Кальвина?

А теперь, условившись о терминах, я должен заметить, что очень важно понять подлинную суть кальвинизма. Против нас выдвигались самые нелепые обвинения, и, боюсь, их авторами иногда были люди, которые прекрасно знали, что эти обвинения ложные. Да и сегодня многие наши оппоненты, когда у них кончаются аргументы, делают соломенное чучело, называют его Жаном Кальвином и выпускают в него свои стрелы. Я не намерен защищать это чучело, можете стрелять в него сколько угодно или даже сжечь, и если вам так захочется, то продолжайте опровергать учения, в которые мы никогда не верили и которым никогда не учили, разоблачайте заблуждения, которые никогда не существовали, разве что в вашей собственной голове. Сегодня мы заявим о том, каковы наши убеждения на самом деле, и надеемся, что те, кто не согласен с нами, сделают нам одолжение и не будут больше распространять о нас нелепые суждения. Если они могут опровергнуть наше учение, то пусть сначала честно изложат его суть, а потом докажут его ошибочность. Но для чего сначала представлять людям карикатуру на наши взгляды, а потом высмеивать ее?

Чарльз Сперджен

12 проповедей об избрании

https://www.reformed.org.ua/2/345/1/Spurgeon

Пожалуй, это всё , что я хочу сказать. Вернее, я прибегла к очень сильной защите в лице Сперджена. Ваше дело читать его труды или не читать.
Моих знаний и словарного запаса не хватает, чтобы рассказать об этом самой.

[кто ты]

Кальвин отрицает существование свободы воли у людей.

Естественно , потому что в чем человек пребывает то и учит

Сами подумайте , в плену у греха можно быть а свободным получаеться нельзя ? Абсурд

[ВВладим]

Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте

И зачем Павел давал отчет Апостолам о Евангелии, которое он проповедовал? Он же его от Самого Христа получил! Зачем ездил к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим за решением "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите"?

У Павла "чё"? Не было помазания?

Если нужна кому жвачка ,у меня есть если че
Мята ,вроде или айс

Не хватает: "Хэллилллуйа-а-а" и "амэн" в конце.

[Мелодия]

У меня ещё есть тяжелая артиллерия, которую я применю в теме, если будут нападки) но она местная, форумная - вы даже себе не представляете, как она сильна.


Этично ли ее применять без разрешения автора - другой вопрос)

[кто ты]

Не хватает: "Хэллилллуйа-а-а" и "амэн" в конце.

Ага , идите до конца и не применно услышите

[Enrico]

Бог - всеведущ, а поэтому знает и о спасении\погибели каждого человека, но только Его предведение не является предопределением, потому как люди имеют свободную волю.

Соглашусь с этим, только применительно к Богу я бы использовал термин "ведение" или "знание", а не предведение. Термин предведение предполагает некоторую последовательность событий во времени: вот некто сказал, что через день произойдет то-то и то-то, и оно уже произошло. Тот, кто сказал это обладал предведением. Но Бог не находится во времени, Он вне времени. Для него все события прошлого, настоящего и будущего уже произошли. Поэтому Он обладает не предзнанием событий будущего, но точным знанием всего того, что произойдет до скончания века. Если же Дух Святой дает Божье откровение кому-либо из людей о событиях будущего, то уже эти люди обладают предзнанием событий будущего, потому что они живут в настоящем и для них это будущее ещё не наступило.

[Тихий]

Кальвин отрицает существование свободы воли у людей.

Если серьёзно, то в нашей земной жизни ни её существование или отсутствие на 100% ни доказать, ни опровергнуть невозможно. Будет бессмысленно убивать время на то, что нам попросту недоступно.

[Братец Иванушка]

Если серьёзно, то в нашей земной жизни ни её существование или отсутствие на 100% ни доказать, ни опровергнуть невозможно. Будет смысленно убивать время на то, что нам попросту недоступно.

Научно доказать\опровергнуть существование свободы воли у людей невозможно. Но и существование Бога тоже научно недоказуемо. А поэтому исходим из Божественных откровений в той же Библии и с Его помощью берём их на веру.