Любовь и Могущество бога Яхве

[Elf18]

Вот :Второзаконие 27 глава

это теория, а на практике не сработали.

- - - Добавлено - - -

Евреи не приносили перед Вавилонским пленом жертвы Яхве. Почти пятьсот лет, там язычество процветало. Периодически были небольшие времена просветления, но в целом язычество было. А Бог всё это терпел... .

полная чушь, евреи приносили жертвы Яхве и весьма интенсивно, причем как раз перед агрессией Вавилона правил супер яхвист Иосия
и "терпеть 500 лет" когда сменилось столько поколений не меньший абсурд.
и действия Вавилона где был культ бога Мардука, а не Яхве, не надо приписывать Яхве.

[Наташа К]

это теория, а на практике не сработали.

В смысле? Там проклятия за неисполнение заповедей((((

Очень опасный завет.

[Elf18]

В смысле? Там проклятия за неисполнение заповедей((((

Очень опасный завет.

в прямом, если бы проклятия действовали бы все исполняли завет идеально.

[Наташа К]

в прямом, если бы проклятия действовали бы все исполняли завет идеально.

Нет конечно,люди любят все нарушать.

Не надо лукавить.

[Elf18]

Нет конечно,люди любят все нарушать.

1. для евреев исполнение законов выгодно
2. если бы нарушители знали на примерах других что их ждет кара за преступления, они бы воздержались от них.

- - - Добавлено - - -

Нет конечно,люди любят все нарушать.

Не надо лукавить.

да и вообще, как учил Иисус Христос "сатана между собой не может разделиться"
то есть, общество не может существовать без правопорядка, то есть число преступников всегда не значительно, в любом обществе.

[Наташа К]

1. для евреев исполнение законов выгодно
2. если бы нарушители знали на примерах других что их ждет кара за преступления, они бы воздержались от них.

В разные времена по разному было,зачастую правители вводили в грех весь народ. Так в Совке было, весь народ был под проклятием и без Бога.

да и вообще, как учил Иисус Христос "сатана между собой не может разделиться"
то есть, общество не может существовать без правопорядка, то есть число преступников всегда не значительно, в любом обществе.

Если человек одержимый дьяволом приходит к власти,он весь народ вводит в грех,через принятие богоборческих законов.

Детский сад ясельная группа,давайте уже прекращайте!

[qwerti]

полная чушь, евреи приносили жертвы Яхве и весьма интенсивно, причем как раз перед агрессией Вавилона правил супер яхвист Иосия

Седекия, сын Иосии правил, когда вторглись Вавилоняне. Библию нужно читать, а не какие-то
злобные пасквили противников Бога и сатанистов.

и "терпеть 500 лет" когда сменилось столько поколений не меньший абсурд.

500 лет Евреи в язычестве жили, причём тут поколения? Что опять за нелепая претензия? Теперь тебе не нравится что Всевышний терпелив, а когда терпение Бога заканчивается, тебе сразу это не нравится, и ты говоришь, - а почему это Яхве допустил такое зло на Израиль..? (( И так тебе не эдак, и эдак не так... ((

[Elf18]

Седекия, сын Иосии правил, когда вторглись Вавилоняне.

Седекия, это был уже третий ставленник иноземного царя.
Сначала, когда суперяхвист царь Иудеи Иосия выступил на стороне Вавилона против Египта и погиб,
то фараон Египта Нехао поставил царем Иудеии сына Иосии -Иоахаза.
но через 3 месяца его сменил на царя Иоакима.
Далее началась, точнее продолжилась война между Египтом и Вавилоном.
Вавилон выиграл, царь Иоаким, заплатил Вавилону дать и часть пленников отправились в Вавилон.
но позднее, царь Иоаким опять отложился от Вавилона и до смерти воевал имела в союзниках Египет, а Вавилону помогали военные контингенты стран соседей.
после смерти Иоакима, борьбу продолжил его сын Иеохония.
его армию разбил царь Вавилона Навуходоносор 2.
ограбил Храм, царские дворцы, увел в плен самого Иехонию, дворян, ремесленников.
и только после этого, царь Вавилона назначил Седекию.
который сначала был верным вассалом, но потом стал колебаться, не вступить ли ему в анти вавилонскую коалицию, воспользоваться помощью Египта.

Библию нужно читать, а не какие-то

как можно ничего не знать и спорить о чем-то в теме, роль Остапа Бендера применяешь на себя, одной наглости недостаточно

500 лет Евреи в язычестве жили, причём тут поколения?

это бред, злобный пасквиль на бога Яхве

- - - Добавлено - - -

В разные времена по разному было,зачастую правители вводили в грех весь народ.

в ВЗ есть и иная идея, что небольшая группа праведников может спасти весь народ
10 человек могли спасти - Содом

Если человек одержимый дьяволом приходит к власти,он весь народ вводит в грех,через принятие богоборческих законов.

кто же его туда пустил ?
диавол не может быть сильнее Бога.
да вы бы читали что я говорил, в Израиле было много военных переворотов, да и в Иудее тоже.

[Наташа К]

в ВЗ есть и иная идея, что небольшая группа праведников может спасти весь народ
10 человек могли спасти - Содом.

Эти содомляне-язычники и они не знали закона Божьего и жили как животные,они как злые дети и поэтому с них меньше спрос. Иудеи знали закон Божий,были в завете с Творцом,поэтому Бог с них всегда спрашивал по полной.

- - - Добавлено - - -

кто же его туда пустил ?
диавол не может быть сильнее Бога.
да вы бы читали что я говорил, в Израиле было много военных переворотов, да и в Иудее тоже.

Монархия неидеальный строй,я за сменяемость власти.

[Наташа К]

Ты веришь в воскресение мертвых? Иудеи верили и верят в воскресение мертвых и воздаяние. Авраам был готов пожертвовать сыном,потому, что верил,что Бог воскресит Исаака.

Что-то мы получим только после воскресения мертвых.

[Elf18]

500 лет Евреи в язычестве жили, причём тут поколения? Что опять за нелепая претензия?

нелепые претензии у тебя, а в теме разбирается теология яхвизма на основе Библии.
если бог Яхве у тебя терпел терпел да и разразился гневом на 10 поколение за дела 9 других- это это просто эмоциональность бога Яхве, а не его справедливость.
и ведь, увы, не удалось обнаружить действия бога Яхве в Библии, точнее их очень мало.
за 400 лет в книге царств
1. бог Яхве напугал филимстян громом, чем помог судие Самуилу их победить.
несколько раз подсказывал царю Давиду когда лучше атаковать филимстян.
2. напугал стан сирийской армии шумом в Израиле
3. послал ангелов для поражение стана армии Ассирии при царе Езекии в Иудее

ну и вроде бы всё.
и это ведь военная помощь, а не судебные деяния.

Всевышний терпелив, а когда терпение Бога заканчивается, тебе сразу это не нравится,

речь не о том, что кому нравиться, но если у тебя Яхве Судья, то судья решает по закону быстро и эффективно.

[Elf18]

Эти содомляне-язычники и они не знали закона Божьего и жили как животные,они как злые дети и поэтому с них меньше спрос.

так концепция то общая "наличия праведников в обществе".
и бог Яхве же больше не уничтожал города значит с нужной квотой праведников в них всё нормально.

Иудеи знали закон Божий,были в завете с Творцом,поэтому Бог с них всегда спрашивал по полной.

1. После грехопадения животные страдают как и люди
2. при карах Яхве на людей страдают и животные см так же Осия
3. иные народы имели не хуже душевно-телесные качества, законы, правила, искусства и ремесла чем древние евреи,
а даже лучше

Заботясь о народе еврейском, Бог в тоже время, по взгляду богословов рассматриваемой нами церкви, не забывал и народов языческих, потому что руководил и их историей в целях принятия ими Спасителя. Руководительство это совершалось двояким путем: отрицательным и положительным. В первом случае Бог собственной же историей языческих народов помимо их желания приводил их к сознанию слабости тех принципов жизни, на которых они основывались. Это были: насилие ассириян, богатство персов, интеллектуализм греков, этика римлян. Положительное руководительство Бога народами языческими проявилось в том, что некоторые из этих народов выработали известные формы интеллектуально-моральной жизни, которыми облегчалось распространение христианства. Народ греческий напр. выработал такие формы мысли и языка, при посредстве которых получалась полная возможность ясного и отчетливого выражения истин евангельских.

4. непонятно откуда это "евреи лучше других народов по нравственным качествам"
если поступают, как ясно пишут иудейские пророки не лучше, а хуже прочих народов.
это просто аксиома иудаизме что душа иудея лучше.

5. вообще отделенность евреев-иудеев от прочих народов не есть еще святость, духовность, а только претензия на это.
что двигало иудеями яхвистами духовность возможность созерцать Бога или же более простые чувства вроде желания стать почетными и именитыми среди народов.

19 Вот, Я стесню всех притеснителей твоих в то время и спасу хромлющее, и соберу рассеянное, и приведу их в почёт и именитость на всей этой земле поношения их.
20 В то время приведу вас и тогда же соберу вас, ибо сделаю вас именитыми и почётными между всеми народами земли, когда возвращу плен ваш перед глазами вашими, говорит Господь.


Софония 3 глава Библия: https://bible.by/syn/36/3/

[qwerti]

как можно ничего не знать и спорить о чем-то в теме, роль Остапа Бендера применяешь на себя, одной наглости недостаточно

Какой ещё наглости: мы с вами говорили о конкретном месте писания и о конкретном захвате Иерусалима. Ненужно сумбурить, писать портянки и прыгать как птичка с ветки на ветку, меняя темы... .

500 лет Евреи в язычестве жили, причём тут поколения?

это бред, злобный пасквиль на бога Яхве

Ты библию читай, а не свой сумбур тут пиши. Вот пророчество Иеремии: 21 доколе, во исполнение слова Господня, сказанного устами Иеремии, земля не отпраздновала суббот своих. Во все дни запустения она субботствовала до исполнения семидесяти лет.
2-я Паралипоменон 36 глава Библия: https://bible.by/syn/14/36/
Каждый седьмой год земля должна была отдыхать, и ничего не сеяли на ней. Это по закону. Вот и посчитай теперь: если земля должна была 70 лет отсуботствовать, то это значить что закон не исполнялся 490 лет. 70*7=490. Вот про эти пятьсот лет я тебе и пишу не первый раз, но ты же предпочитаешь читать свои брошюрки, извращающие суть Библейского повествования, вместо Библии.

А вот тебе про Седекию, который по твоему утверждению, должен был типа народ Бога Яхве сохранять, а это не так. Седекия вообще не верил Яхве: 11 Двадцати одного года был Седекия, когда воцарился, и одиннадцать лет царствовал в Иерусалиме,12 и делал он неугодное в очах Господа, Бога своего. Он не смирился пред Иеремиею пророком, пророчествовавшим от уст Господних,
13 и отложился от царя Навуходоносора, взявшего клятву с него именем Яхве, и сделал упругою шею свою и ожесточил сердце своё до того, что не обратился к Господу, Богу Израилеву.
14 Да и все начальствующие над священниками и над народом много грешили, подражая всем мерзостям язычников, и сквернили дом Господа, который Он освятил в Иерусалиме.
15 И посылал к ним Господь, Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра, потому что Он жалел Свой народ и Своё жилище.
16 Но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его,
2-я Паралипоменон 36 глава Библия: https://bible.by/syn/14/36/\

Так что хватит чушь тут всякую плести и извращать смысл написанного.

[qwerti]

если бог Яхве у тебя терпел терпел да и разразился гневом на 10 поколение за дела 9 других- это это просто эмоциональность бога Яхве, а не его справедливость.

Вот чего опять плетёш то...? Ну читай библию а не своих злопыхателей и ненавистников Бога: все эти поколения грешили, и каждое из них оставлялось без помощи Бога, и у всех у них были проблемы. Но были и праведные цари, и Яхве даже откладывал из-за таких наказание, и народ жил нормально. И это правильно сделал Яхве, отложив исполнение своего пророчества даже, чтоб ещё сколько-то людей могло спастись. А твоя злоба и яд который ты тут разбрызгиваешь, бессмысленные и пустое сотрясание интернет пространства. Яхве всё делал правильно, а тебе просто тупо не нравится это. Яхве терпеливо относится к народу, ты говоришь:- "ах что это Он не вмешивается", когда терпения кончается у Бога и Он наказывает, опять тебе не нравится, мол:- "что это Яхве не помог своему народу, когда пришли враги..."?
Ты просто противишься, и на белое говоришь:- "а почему это белое, не чёрное?" А на чёрное ты говоришь:- "почему бы этому чёрному, не быть белым". Все твои слова, просто поток грязи и бессмысленного противления.

речь не о том, что кому нравиться, но если у тебя Яхве Судья, то судья решает по закону быстро и эффективно.

Ну вот опять, тебе не нравится как и что делает Яхве. Какое тебе дело, если Всевышний долго терпит, желая спасти побольше людей, которые ещё могут спастись. Что тебе до этого? Злоба берёт, что Яхве всех своих спасает и не одного, не бросит погибать вместе с вами на земле. Ни одного. 9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.10 Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
2-е послание Петра 3 глава Библия: https://bible.by/syn/47/3/
Так что все злопыхатели Бога - трупы, и если вы всё ещё глумитесь и безумствуете, потому что Яхве терпит ради спасения своих избранных, то времени у вас уже остаётся мало. Что ты будешь делать, когда смерть твоя подойдёт? На что ты надеешься когда так злобствуешь? Ни у кого больше нет власти над жизнью и смертью. Никто тебя не сможет воскресить, кроме Яхве. Думаешь ты достоин жизни, когда такое пишешь? Локти потом кусать не будешь?

[Elf18]

Вот чего опять плетёш то...? Ну читай библию

ты Библию и в руках не держал

а не своих злопыхателей и ненавистников Бога: все эти поколения грешили, и каждое из них оставлялось без помощи Бога, и у всех у них были проблемы.

кому нужны твои фантазии?
бихевиоризм учит, что даже крысы и младенцы легко находят связь бед и своих действий.
значит см Амос, если бы иудеи видели связь между своими бедами и своей культовой практикой они бы ее быстро поменяли.
Исаия гл 1 говорит что Яхве карал евреев когда они осуществляли его культ, а Осия что Яхве помогал евреям давал им силу, мудрость, удачу, когда они верили в Ваала.
то есть, такой связи бед и культа Яхве просто не было.
сами иудеи это тоже говорили. это есть у пророков.
Ибо Яхве давал блага по милости когда его культа не было в обществе и карал когда культ был, но не было идеального общества, то есть по справедливости.
так же, ведь есть какие-то обычные беды,
если Бог сотворил в мир, в нем бушуют стихии,
как говорил Христос Бог посылает стихии на праведных и неправедных,
значит евреи могли их воспринимать как дела житейские

30 Вотще поражал Я детей ваших: они не приняли вразумления; пророков ваших поядал меч ваш, как истребляющий лев.
Иеремия 2 глава Библия: https://bible.by/syn/24/2/#30

действие иностранных армий, это вообще никакого отношения к духовного завету иудеев с Яхве не имеет
см тему

https://www.evangelie.eu/forum/t173496.html?highlight=

"ах что это Он не вмешивается", когда терпения кончается у Бога и Он наказывает, опять тебе не нравится, мол:- "что это Яхве не помог своему народу, когда пришли враги..."?

я констатирую факт, нет действия бога Яхве в Библии.
не согласен, я что-то пропустил ?
дай ссылку на ВЗ.

Ну вот опять, тебе не нравится как и что делает Яхве.

так он ничего не делает, кроме общения с пророками.
это странно, хотя в этом есть свой смысл который надо понять.