Любовь и Могущество бога Яхве

[Elf18]

В Ветхом Завете говорится что бог Яхве бог могучий, в доказательство это говорится,
что бог Яхве сотворил мир, творил разные явления природы.
так же, богу Яхве подчиняются страны, их политическое руководство кто не исповедует культ Яхве.
в этом тоже воля Яхве что бы его культ не исповедовали иные народы Ближнего Востока
(во всяком случае до времени, в конце предполагается что культ Яхве будет у всех).
по ВЗ, больше всего кто не подчиняется воля Яхве это сам народ бога Яхве древние евреи.
как же такое может быть ?
ведь бог Яхве обещал евреям блага и беды в зависимости от исполнение его воли.
правда, воля бога Яхве ни только в его культе и не только в его единоличном культе, но праведном состоянии самого древнего Израильского общества.
с этим уже сложнее, если можно организовать культ Яхве в обществе по политической воли царя страны, то сделать так, что бы в стране не было никаких преступлений, правонарушений, норм этики и морали - практически невозможно.
кроме того, от стихийных бедствий, экономических кризисов, войн, страдают прежде всего самые социально-незащищенные слои, страдают все, виновные и невиновные.
пророки ВЗ, успокаивают Шеар Ясув, Остаток спасется.
но ведь если в результате бед гибнет значительная часть народа, это беда большая.
разве евреи не для того заключили завет с Яхве что бы такого не было ?
в чем смысл концепции Эммануил в смысле с нами бог Яхве- если такие беды происходят ?
и где же любовь Яхве ?
правда, пророки успокаивают после прохождения бедствия (и периода благоденствия ) "огня воды и медных труб", народ должен стать праведнее и праведнее.
по аналогии с процессами в химической промышленности, металлургии, обогащение и очищения серебра.
тут надо заменить, если бог Яхве приходится действовать такими методами то так и он могуч ?
Ведь этот процесс долгий и жестокий.
и являлись вообще древние евреи "серебряной рудой" , пусть и не обогащенной ?
Ведь Иеремия пишет что в "серебряной руде-народе", он видит железо и медь,
Иезекииль еще свинец и олово.
Исаия видит много "свинца".
Иеремия говорит что Израиль- культурная виноградная лоза" - стала дикой обычной лозой.
Иезекииль, что в ней выгорела важна часть что давала царей.
но как же тогда может появиться иудейский Мессия ?
так что пророки пишут что евреям не доставало ума, мудрости, положительных качества души- для исполнения воли бога Яхве.
пророки говорят бог Яхве даст вам качественное сердце и дух, то есть должно было появиться в итоге.
при бедствия в Израиле страдал и сам куль Яхве, грабился его Храм, повреждался и даже был уничтожен.
но можно предположить, что это было потому, что Храм был святым, а иудеи не были на практике достаточно святы.
но получается если они должны пройти "горнило страданий" стать "серебром" из "неочищенного серебра", то они еще и не были серебром и в теории.
а если в "необогащенном серебре" были только неблагородные металлы- то и в теории, физико-химическими методами, с которыми в Библии сравнивают социальные беды, нельзя было получить вообще.
и если евреи не были еще святые им было рано строить Храм Яхве
вот у Осии бог Яхве говорит что давал евреям блага когда они поклонялись Ваалу

5 Ибо блудодействовала мать их и осрамила себя зачавшая их; ибо говорила: «пойду за любовниками моими, которые дают мне хлеб и воду, шерсть и лён, елей и напитки».
Осия 2 глава Библия: https://bible.by/syn/28/2/

бог Яхве все равно давал евреям мудрость, удачу и силу,
когда они исповедовали НЕ культ Яхве.

13 Горе им, что они удалились от Меня; гибель им, что они отпали от Меня! Я спасал их, а они ложь говорили на Меня.
14 И не взывали ко Мне сердцем своим, когда вопили на ложах своих; собираются из-за хлеба и вина, а от Меня удаляются.
15 Я вразумлял их и укреплял мышцы их, а они умышляли злое против Меня.
16 Они обращались, но не к Всевышнему,

Осия 7 глава Библия: https://bible.by/syn/28/7/

в этом видимо и проблема, евреи просто "не тянули" культ Яхве.
у Яхве слишком высоки требования к своим почитателям.

или вот у Софонии

1 Горе городу нечистому и осквернённому, притеснителю!
2 Не слушает голоса, не принимает наставления, на Господа не уповает, к Богу своему не приближается.
3 Князья его посреди него рыкающие львы, судьи его вечерние волки, не оставляющие до утра ни одной кости.
4 Пророки его люди легкомысленные, вероломные; священники его оскверняют святыню, попирают закон.
5 Господь праведен посреди него, не делает неправды, каждое утро являет суд Свой неизменно; но беззаконник не знает стыда.


Софония 3 глава Библия: https://bible.by/syn/36/3/

то есть бог Яхве святой и Храм его свят.
а само общество Иудейское см выше -НЕТ.
начиная от простых людей, до князей, от мирян до пророков и священников.
получается увы не соответствие между объектом культа и его почитателями.
поэтому культы иных богов, политеистические больше помогали народам, особенно в Ассирии, Вавилоне, Египте, Персии, Финикии.
но и Сирии и Филистимии.

о социально-этических проблемах в обществе говорит Амос, Михей, Исаиия, Софония, Аввакум, Иеремия, Иезекииль...

[Наташа К]

Яхве́ одно из имен Божьих, впервые встречающееся в Ветхом Завете.

Имя Яхве было открыто сынам Израиля через Моисея. Текст Книги Исход дает возможность изъяснения имени Яхве. В нем Божественное имя связано с глаголом haya(h) быть. Используемая в Исх.3:14 конструкция ehye(h) aser ehye(h) переводится как свидетельство Бога о Самом Себе: «Я ЕСМЬ ТОТ, КТО Я ЕСМЬ», сокращенно «Я ЕСМЬ» (в русском переводе: «СУЩИЙ»). Имя «Яхве» это как бы отклик (Он Сущий), повторяемый людьми в третьем лице, на Откровение, выраженное Богом в первом лице о Самом Себе. Имя Яхве заключает в себе тайну и дар. Оно не является простым местоимением, существительным или прилагательным, а содержит глагол и поэтому воспринимается как таинственный отказ Бога вместиться в человеческие представления. Вместе с тем глагол в имени указывает на факт живого существования, всегда присутствующего и всегда действенного, свидетельствует о Боге как о Личном Существе, входящем в общение с человеком. Имя Яхве рассматривалось как собственное имя Бога, поэтому со временем оно перестало произноситься и лишь записывалось 4 согласными буквами YHWH.

Цитаты о Яхве
«Бог в Ветхом Завете имеет и имя собственное Яхве, которое изображалось на письме согласными буквами Й‑Х-В‑Х. Из-за опасения нарушить третью заповедь оно прочитывалось так, как если бы это было слово адонай «Господь». В соответствии с этим Септуагинта, а вместе с ней и большинство переводов Библии, такое прочтение «Господь» [греч. кюриос] переносит и на написание, так что, напр., в Синод. пер. вместо «Яхве» встречается слово «Господь». Когда позднее еврейский алфавит был дополнен значками гласных звуков (Масоретский текст) и к согласным Й‑Х-В‑Х были добавлены гласные от слова адонай (причем по правилам евр. языка первое а стало произноситься как э), то вместо «Яхве» (единственно как результат некомпетентности средневековых переводчиков) возникло прочтение и написание «Й‑э-Х-о-В-а‑Х», или «Иегова». Такая неверная передача Божьего имени еще встречается в нек-рых церк. песнопениях и в устаревших переводах. В результате того, что имя Яхве оказалось скрыто под условным именованием «Господь», в тех случаях, когда в евр. тексте стоит «Господь Яхве», переводчикам во избежание дублирования «Господь Господь» приходится прибегать к различным приемам (см. в Быт.15:2: «Владыка Господи»; Зах.9:14: «Господь Бог» и др.). По той же причине в Синод. пер. слово «Господь» в Исх.6:3 названо именем. В Исх.3:15 в тексте оригинала стоит: «Яхве (послал меня к вам)». Это проливает свет на ст. 14, где сказано: «Я есмь Сущий». Еврейское слово со значением «существовать» созвучно имени «Яхве»; в данном случае оно должно объяснить Моисею, что означает это имя: «Остающийся равным Себе» или: «Который есть и был и грядет» (Откр.1:8)».
Библейская Энциклопедия Брокгауза

[Elf18]

о роли Мессии в Иудаизме в книге Исаии

Были царские династии в Израиле, в сев царстве, которые сменяли друг друга через военные перевороты.
и династия Давида в южном царстве Иудеи, несмотря на гибель отдельных царей, считается то династия царя Давида не прерывается.
более того, книга царства заканчивается что царь Вавилона выпустил царя Иудеи из тюрьмы

27 В тридцать седьмой год переселения Иехонии, царя Иудейского, в двенадцатый месяц, в двадцать седьмой день месяца, Евилмеродах, царь Вавилонский, в год своего воцарения, вывел Иехонию, царя Иудейского, из дома темничного
28 и говорил с ним дружелюбно, и поставил престол его выше престола царей, которые были у него в Вавилоне;
29 и переменил темничные одежды его, и он всегда имел пищу у него, во все дни жизни его.
30 И содержание его, содержание постоянное, выдаваемо было ему от царя, изо дня в день, во все дни жизни его.

4-я Царств 25 глава Библия: https://bible.by/syn/12/25/

то есть, дается как бы надежда, что царство Израиля восстановится.
в книгах пророков Аггея, Захария, предполагается что кризис в Персидской империи это знак Божий
и наступит царство Божие и его утвердит потомок царя Иехонии - Зоровавель (чуть не сказал Зероман !)
о восстановление скинии Давида говорит Амос, у самого Осии, говорится что
евреи будут долго страдать без царя, а потом Бог по милости им его даст из потомков Давида.
у Михея это говорится, что царь поведет евреев землю обетованную.

особенно подробно о Мессии говорится у Исаии в гл. 1-39
причем главы 36-39 это копия книги 4 Царств что я привел выше, о царе Иехонии.

в Гл 1-10 показано что древние евреи проходят через горнила страданий, огонь, воду и медные трубы, так что возникает святой праведной остаток народа.
в гл 11 приходит сам царь Мессия, в чем дух Яхве, что он сможет отвоевать земли Филистии, Эдома,Аммона, Моава и др
и будет править так справедливо, что даже животные будут жить мирно.
будет широкая репатриация евреев со всего ближнего востока в Израиль-Царство Божие
гл 12 песнь победы аналогично песне Моисея
в гл 13-23 описаны разные войны на Ближнем Востоке, гибель Вавилона, Ассирии, Моава (плюс львы), Филистии (плюс голод),Сирии.
Финикия гибнет, но потом восстановится, но вся прибыль будет у евреев (мечты мечты такие духовные ага).
эфиопы несут дары евреям
гибель Египта, но потом в Египте будет культ Яхве
возникает область между Египтом и Ассирий, Израиль главный между ними

однако, весь этот план, что бы Израиль получил в управлении весь Ближний Восток провалился, согласно гл 22 потому, что евреи излишне надеялись на оружие, а не бога Яхве
кстати, похожее будет в эпоху Маккавеев см книги Маккавеев

в гл 28 говорится, что Израиль считал что диадема у них город Самария, а реально же это бог Яхве кто может даровать дух правосудия и воинской доблести

в гл 29 хотя и говорится что иудеи чтут Бога лишь формально и законы у них не от Бога
кстати это цитировал Иисус Христос в Евангелиях

в гл 30-31 говорится что евреи надеялись на Египет, а не бога Яхве, а то бы тогда возникло Царство Божие.

в гл 32 опять говорится о царе Мессии

1 Вот, Царь будет царствовать по правде, и князья будут править по закону;
2 и каждый из них будет как защита от ветра и покров от непогоды, как источники вод в степи, как тень от высокой скалы в земле жаждущей.
3 И очи видящих не будут закрываемы, и уши слышащих будут внимать.
4 И сердце легкомысленных будет уметь рассуждать; и косноязычные будут говорить ясно.

Исаия 32 глава Библия: https://bible.by/syn/23/32/

однако, Дух дается и другим людям.

15 доколе не излиется на нас Дух свыше, и пустыня не сделается садом, а сад не будут считать лесом.
16 Тогда суд водворится в этой пустыне, и правосудие будет пребывать на плодоносном поле.
17 И делом правды будет мир, и плодом правосудия спокойствие и безопасность вовеки.
18 Тогда народ мой будет жить в обители мира и в селениях безопасных, и в покоищах блаженных.

Исаия 32 глава Библия: https://bible.by/syn/23/32/

и тогда у них были бы военные победы
гл 33

2 Господи! помилуй нас; на Тебя уповаем мы; будь нашею мышцею с раннего утра и спасением нашим во время тесное.
3 От грозного гласа Твоего побегут народы; когда восстанешь, рассеются племена,

Исаия 33 глава Библия: https://bible.by/syn/23/33/

у евреев будет мудрость

6 И настанут безопасные времена твои, изобилие спасения, мудрости и ведения; страх Господень будет сокровищем твоим.
Исаия 33 глава Библия: https://bible.by/syn/23/33/

17 Глаза твои увидят Царя в красоте Его, узрят землю отдалённую;
Исаия 33 глава Библия: https://bible.by/syn/23/33/

но настоящие бои впереди
гл 34

2 Ибо гнев Господа на все народы, и ярость Его на всё воинство их. Он предал их заклятию, отдал их на заклание.
3 И убитые их будут разбросаны, и от трупов их поднимется смрад, и горы размокнут от крови их.
4 И истлеет всё небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и всё воинство их падёт, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист со смоковницы.
5 Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом и на народ, преданный Мною заклятию.

Исаия 34 глава Библия: https://bible.by/syn/23/34/

8 Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион.
Исаия 34 глава Библия: https://bible.by/syn/23/34/

ну а среди трупов
и руин

11 и завладеют ею пеликан и ёж; и филин и ворон поселятся в ней; и протянут по ней вервь разорения и отвес уничтожения.
Исаия 34 глава Библия: https://bible.by/syn/23/34/

будет радостная репатриация евреев-иудеев.

1 Возвеселится пустыня и сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветёт как нарцисс;
2 великолепно будет цвести и радоваться, будет торжествовать и ликовать; слава Ливана дастся ей, великолепие Кармила и Сарона; они увидят славу Господа, величие Бога нашего.
3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
4 скажите робким душою: будьте твёрды, не бойтесь; вот Бог ваш, придёт отмщение, воздаяние Божие; Он придёт и спасёт вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовётся путём святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путём, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдёт на него; его не найдётся там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся.

Исаия 35 глава Библия: https://bible.by/syn/23/35/

[Наташа К]

Пророчества исполнились, или частично исполнились. Иисус -потомок Давида .


41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

Евангелие от Матфея 22 глава Библия.


Евреи вернулись в Израиль. Живут в относительном мире.

- - - Добавлено - - -

Вероятно будет война,на Израиль нападут соседи ,а потом придёт Иисус. Примерно так. Может быть мы это все застанем ,а может быть и не застанем.

[Elf18]

Похоже что Ковчег и был тем что гарантировал процветание Сынов Израиля обеспечивая связь с Яхве..

так не было никакого процветания.
древний Израиль был небольшим государством, в зоне рискованного земледелия,
на международных путях великих держав Египта, Ассирии, Вавилона, Персии...
и что Яхве то ?
читайте эту тему

.но как только связь прервалась то и народ сгинул ...растворился в окружающей среде...и если бы не сионисты и капиталы Ротшильда то не было бы никакого государства Израиль...

так вот, евреи после плена вавилонского,
возникло поселение см книги Ездра Неемия на основе новых книг по иудаизму
и жили довольно долго, жили при персах, жили при греках, сирийских греках, римлянах.
при греках по мере заката Селевкии добились определенной автономии
см книги Маккавеев
при римлянах было союзное Риму царство идумейской династии Ирода
см Иосиф Флавий Иудейская война
но ведь, диаспора иудеев уже давно была в Ассирии, Вавилонии, Египте,
Филистии, Моаве, Аммоне и др местах, в Финикии .
то есть, если бог Яхве и не помогал в практическом смысле, что бы хорошо росли сикоморы и не было нападения вражеских армий,
но вера в Яхве помогала психологически

Shehecheyanu Blessing - YouTube

Благословение «Шеэхияну» было составлено мудрецами на основании слов из Псалмов (Теилим, 146:1-2): «Хвали душа моя Г-спода! Хвалить буду Г-спода (всю) жизнь мою, воспою Б-гу моему, доколе существую» («Рокеах», п.371).
Текст благословения, который составили мудрецы, звучит так:
«Барух Ата Адо-н-ай Эло-эйну Мелех аОлам, шеэхияну векиеману, веигияну ле-зман а-зе»
На русский язык благословение можно перевести следующим образом:
«Благословен Ты Г-сподь Б-г наш, Царь вселенной, Который дал нам дожить, и сохранил нас, и довел нас до этого времени».

возникла такая концепция в иудаизме, имхо построенная на софизмах

https://www.evangelie.eu/forum/t173429.html?highlight=

https://www.evangelie.eu/forum/t173444.html?highlight=

по которой, если даже ты постоянно терпишь ущерб, но если ты, точнее народ, не погиб полностью - то ты все равно лучше всех.
другой вопрос, что видимо у нее были свои сроки жизни, у такой концепции.
все таки, она предполагала что "скоро скоро" евреи будут править на Ближнем Востоке

2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдём на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям, и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Исаия 2 глава Библия: https://bible.by/syn/23/2/

1 И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы.
2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдём на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне из Иерусалима.
3 И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдалённых странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
4 Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа Саваофа изрекли это.

Михей 4 глава Библия: https://bible.by/syn/33/4/

19 Вот, Я стесню всех притеснителей твоих в то время и спасу хромлющее, и соберу рассеянное, и приведу их в почёт и именитость на всей этой земле поношения их.
20 В то время приведу вас и тогда же соберу вас, ибо сделаю вас именитыми и почётными между всеми народами земли, когда возвращу плен ваш перед глазами вашими, говорит Господь.

Софония 3 глава Библия: https://bible.by/syn/36/3/

это ожидается и в книгах иных пророков ВЗ.
но сначала, было поражение яхвизма при Антиохе 4 Эфифане, когда он внес в храм Яхве статую бога Зевса.
потом уже при римлянах, храм был вообще в итоге уничтожен, Израиль уничтожен.
вот после этого да, иудаизм-яхвизм скорее всего бы и погиб.
сколько можно читать типа

11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростёр небеса.
13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краёв земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.

Иеремия 10 глава Библия: https://bible.by/syn/24/10/

25 Излей ярость Твою на народы, которые не знают Тебя, и на племена, которые не призывают имени Твоего; ибо они съели Иакова, пожрали его и истребили его, и жилище его опустошили.
Иеремия 10 глава Библия: https://bible.by/syn/24/10/

тем более что Иеремия сказал, что Царство Божие наступит через 70 лет.
когда прошло 70 лет, плен в Вавилоне был 50,
пророки Авдей и Захария обещали ЦБ скоро скоро.

поэтому, возникновение христианство спасло иудаизм.

ну, а государство Израиль возникло благодаря британцам, победы Британии над Османской империей и национальным романтизмом в Европе начиная в 19 веке.

[Наташа К]

Израиль и не должен быть большим и богатым.

Важен святой остаток,Бог не придаёт значение количеству в отличие от нас, мало и мало. Не суть.

Иудеи в завете и они ждут воскресения мертвых,как и мы. Бог не может их оставить,они тоже его дети,они на Него надеются,хоть и многие не понимают и не могут понять, покамест.

[Наташа К]

Яхве́ одно из имен Божьих, впервые встречающееся в Ветхом Завете.

Имя Яхве было открыто сынам Израиля через Моисея. Текст Книги Исход дает возможность изъяснения имени Яхве. В нем Божественное имя связано с глаголом haya(h) быть. Используемая в Исх.3:14 конструкция ehye(h) aser ehye(h) переводится как свидетельство Бога о Самом Себе: «Я ЕСМЬ ТОТ, КТО Я ЕСМЬ», сокращенно «Я ЕСМЬ» (в русском переводе: «СУЩИЙ»). Имя «Яхве» это как бы отклик (Он Сущий), повторяемый людьми в третьем лице, на Откровение, выраженное Богом в первом лице о Самом Себе. Имя Яхве заключает в себе тайну и дар. Оно не является простым местоимением, существительным или прилагательным, а содержит глагол и поэтому воспринимается как таинственный отказ Бога вместиться в человеческие представления. Вместе с тем глагол в имени указывает на факт живого существования, всегда присутствующего и всегда действенного, свидетельствует о Боге как о Личном Существе, входящем в общение с человеком. Имя Яхве рассматривалось как собственное имя Бога, поэтому со временем оно перестало произноситься и лишь записывалось 4 согласными буквами YHWH.
Библейская Энциклопедия Брокгауза.

- - - Добавлено - - -

Elf18,вы превратно понимаете Писание... Мне кажется, вам лучше прекратить попытки истолковать то,что уже давно истолковано до вас.

[Тихий]

то есть бог Яхве святой и Храм его свят.
а само общество Иудейское см выше -НЕТ.
начиная от простых людей, до князей, от мирян до пророков и священников.
получается увы не соответствие между объектом культа и его почитателями.
поэтому культы иных богов, политеистические больше помогали народам, особенно в Ассирии, Вавилоне, Египте, Персии, Финикии.
но и Сирии и Филистимии.

о социально-этических проблемах в обществе говорит Амос, Михей, Исаиия, Софония, Аввакум, Иеремия, Иезекииль...

Если смотреть на историю мира с пессимизмом, то с отпочковавшимся от иудаизма христианством и исламом ситуация ещё плачевней, причём в разы(учитывая данный им пример ,,как не надо было делать,,)! Но самое потрясающее, что увидят люди земли, что Всевышний вовсе не промахнулся с Его Народом, как бы язычники не уничижали их теперь !

[Elf18]

Если смотреть на историю мира с пессимизмом, то с отпочковавшимся от иудаизма христианством и исламом ситуация ещё плачевней, причём в разы(учитывая данный им пример ,,как не надо было делать,,)! Но самое потряс

уже, как то говорил, что в христианстве и исламе не было такой трагичной ситуации как была в древнем Израиле.
точнее и бывало где-то и как-то, но не быдло такой длительной и концентрации.
в исламе был такой период когда Мухаммед был в городе Мекка, из которого ему пришлось бежать вместе со своими сторонниками в Ясриб (переселение из Мекку в Медину ан-наби).
в истории христианской церкви до периода кода церковь была государственной.
но затем, исламское и христианское общество обрело силу.
в христианстве прямо говорится о "распятом Мессии", а иудаизм видит в Мессии- силача.

знающее, что увидят люди земли, что Всевышний вовсе не промахнулся с Его Народом, как бы язычники не уничижали их теперь !

еще, явная проблема иудаизма, если даже в него поверить
получается что суть иудаизма в культе иудея (а не закона как ошибочно думают)

Малахия пишет что жене-еврейке, которых бросали еврее ради иудеев

11 Вероломно поступает Иуда, и мерзость совершается в Израиле и в Иерусалиме; ибо унизил Иуда святыню Господню, которую любил, и женился на дочери чужого бога.
12 У того, кто делает это, истребит Господь из шатров Иаковлевых бдящего на страже и отвечающего, и приносящего жертву Господу Саваофу.
13 И вот ещё что вы делаете: вы заставляете обливать слезами жертвенник Господа с рыданием и воплем, так что Он уже не призирает более на приношение и не принимает умилостивительной жертвы из рук ваших.

Малахия 2 глава Библия: https://bible.by/syn/39/2/

то есть сам развод иудея с иудейкой, тем более ради нееврейки- неяхвистки- это святотатство.
но ведь если каждый иудей святой как же может быть такое, что мы читаем в Танахе
что иудеев от мала до велика, от беременных женщин, от младенцев, стариков до мужчин- нещадно истребляют народы-соседи по своим геополитическим похотям ?
но это же невозможно читать без содрогания

1 Опустошена будет Самария, потому что восстала против Бога своего; от меча падут они; младенцы их будут разбиты, и беременные их будут рассечены.
Осия 14 глава Библия: https://bible.by/syn/28/14/

8 Об этом буду я плакать и рыдать, буду ходить, как ограбленный и обнажённый, выть, как шакалы, и плакать, как страусы,
9 потому что болезненно поражение её, дошло до Иуды, достигло даже до ворот народа моего, до Иерусалима.

Михей 1 глава Библия: https://bible.by/syn/33/1/

12 Посему за вас Сион распахан будет как поле, и Иерусалим сделается грудою развалин, и гора дома сего будет лесистым холмом.
Михей 3 глава Библия: https://bible.by/syn/33/3/

и за что собственно ?
или лучше сказать почему.
вместо защиты собственного народа бог Яхве попускает бесчинства иных народов.
но если даже верить в само концепцию иудаизма, что иудей святой, ведь все равно будет соскальзывание с культа Бога на культ самого иудея.

[qwerti]

ведь бог Яхве обещал евреям блага и беды в зависимости от исполнение его воли.

В зависимости от исполнения договора между Богом и Израильским народом. А так да, Евреи развратились и на них обрушились проклятия предусмотренные договором. Что вас удивляет в этом? Что неправильно? Исполнили бы договор, обрушились бы благословения на них.
Кстати, у Еврейского народа так и было, то они отступали от Бога и им были всевозможные несчастья, грабежи, плен и т.д. То они возвращались к исполнению договора и тогда восстанавливалась численность народа, восстанавливалась сила и могущество и т.д. Именно это написано в Библии. Вы почитайте целиком писание, там это всё в общем контексте есть.

[грешник]

так не было никакого процветания.
древний Израиль был небольшим государством, в зоне рискованного земледелия,

Это вы как определились про зону рискованного земледелия? а как же обещания Яхве :И Я сошел, чтобы спасти его от египтян, чтобы увести его из Египта в землю хорошую и обширную, текущую молоком и медом.Исх 3:8..?
Земля текущая молоком и мёдом -это зона рискованного земледелия?...

[qwerti]

Это вы как определились про зону рискованного земледелия? а как же обещания Яхве :И Я сошел, чтобы спасти его от египтян, чтобы увести его из Египта в землю хорошую и обширную, текущую молоком и медом.Исх 3:8..?
Земля текущая молоком и мёдом -это зона рискованного земледелия?...

Если сейчас посмотреть на Израиль, то да, зона рискованного земледелия, а в те времена там было всё в порядке; кисть винограда на палке несли два человека. Вероятней всего опустынивание и повышение температуры делают своё дело. Этот процесс последние десятилетия набирает обороты.

[грешник]

Если сейчас посмотреть на Израиль, то да, зона рискованного земледелия, а в те времена там было всё в порядке; кисть винограда на палке несли два человека. Вероятней всего опустынивание и повышение температуры делают своё дело. Этот процесс последние десятилетия набирает обороты.

А мне вспоминается Авессалом, сын Давида,который спасаясь от Давида запутался волосами в ветвях большого дуба....

[Тихий]

Это вы как определились про зону рискованного земледелия? а как же обещания Яхве :И Я сошел, чтобы спасти его от египтян, чтобы увести его из Египта в землю хорошую и обширную, текущую молоком и медом.Исх 3:8..?
Земля текущая молоком и мёдом -это зона рискованного земледелия?...

Был я в их зоне ,,рискованного,, земледелия - когда на народе Божье благословение, там и бархан райской грядкой оборачивается. В своё время я исколесил вдоль и поперек 1/6 суши, отжатую у множества народов и политой слезами миллионов растоптанных жизней - поверьте, в земле проклятия,при всех огромных возможностях её потенциала и близко нет того, что сотворил со своей землёй Израиль буквально на песке !

[Elf18]

В зависимости от исполнения договора между Богом и Израильским народом.

ну и ? Вы Библию читали, тему читали ?
нет никакой связи.
более того, как только приходил царь Яхвист, тип Езекии, Иосии, начинал качать права на Ближнем Востоке - и Израиля возникали проблемы.

А так да, Евреи развратились и на них обрушились проклятия предусмотренные договором. Что вас удивляет в этом? Что неправильно? Исполнили бы договор, обрушились бы благословения на них.

это софистика, евреев наказали потому, что наказывали.
евреям было выгодно соблюдать договор.
и где наказание ?
просто были годы неурожая, нашествия фитовредителей,
но главный вред древний Израиль получил от завоевательной политики Ассирии и Вавилона.
ну и причем тут бог Яхве ?
он должен был защитить евреев, а не бездействовать.

Кстати, у Еврейского народа так и было, то они отступали от Бога и им были всевозможные несчастья, грабежи, плен и т.д.

вы бы не фантазировали, а раз совсем не знаете Библию читали мои темы и задавали конкретные вопросы по существу.

То они возвращались к исполнению договора и тогда восстанавливалась численность народа, восстанавливалась сила и могущество и т.д. Именно это написано в Библии. Вы почитайте целиком писание, там это всё в общем контексте есть.

нет в Библии периода когда бы евреи жили счастливо, лишь Иеремия в гл 2, говорит о каком медовом месяце какой был во время Исхода.
но по Иезекиилю гл 20 его не было.
по книге Исход тоже не было.
когда было то?
назовите по книгам Моисея, Навина, Судей,Царей, пророков.
но даже в вашей версии евреи получаются необучаемыми
мало того, что они не верят тексту договора их ВЫГОДНОМУ они еще и не видят последствий их нарушения.
так люди не поступают, более того, даже животные поддаются дрессировки.
правда, есть в бихевиоризме специальные эксперименты "не регулярное подкрепление ",
когда крыс то кормят то нет, по сигналу.
люди намного умнее крыс и если они не находят связи между бедствиями и своих поведением - видимо его просто нет.