удивительная благодать в благой вести

[piroma]

Эти слова написал Марк

А вера в евангелие как раз и заключается в крещении.

Кто поверит и будет крещен

Самого себя невозможно крестить
Только Духом Святым Христос крестит

[svobodnii]

Благая весть очень проста и для понимания и для получения.
Бог все настолько упростил, что человеку действительно нечем хвалиться.

Если коротко.
Спасение в Христе. В Христа мы входим в крещении. Если мы верим в это, то спасаемся в Нем, крестившись.
Если не верим, то не крестимся.

Почему же людям сложно это понять и принять?
Самый частый аргумент который я слышал: "и это всё, достаточно креститься?".
Т.е. проблема в том, что для принятия этой идеи значит для человека отказаться от поводов хвалиться своими достижениями.
Именно в этом проблема.
- А как же служение?
- А как же исполнение закона?

Я понимаю, что человек долгие годы трудился, чтобы можно было сказать, что он лучший христианин, чем другие.
А теперь, все это обнулить, и сказать, что для спасения ничего этого не нужно.

Но в этом и "удивительность" благодати, что для спасения нужен только Христос в которого мы входим/вошли в погружении(водном) в имя Христа, ну или Отца, Сына и Духа Святого.
Бог настолько все упростил, что многим тяжко это принять. Все так же как и во времена апостолов.
"Христа не достаточно, нужно еще обрезание и исполнение закона Моисея".

Иногда людям сложно понять и принять благую весть по некоторым причинам, одна из которых является-дружба с миром. От непонимания благой вести, которая является кульминацией ветхозаветной дилеммы между Словом Божьим и проповедью Слова Божьего (Жезл и Скала), многие не могут покаяться, и это тоже является причиной безверия.


Моисей писал о Христе, и подобало бы следовать за Моисеем.

Наглядный пример в ВЗ как прийти к неверию-Слово Божье, Закон Божий, Жезл.

Но что написано о праведности по вере:
Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. (к Римлянам 10:8)
Проповедь Слова- суть Слова является откровением Бога, прообраз Которого является скала в ВЗ.

Прообразы ВЗ:
Жезл-Слово Божье.
Скала-Образ Слова Божьего.

Образ Слова Божьего сказывается через Слово Божье.

[dameerv]

Кто поверит и будет крещен

Самого себя невозможно крестить
Только Духом Святым Христос крестит

Когда мы крестимся в водном крещении мы входим в Христа.
А разве не Христос крестит в Духа?
Христос не крестит в Духа Святого, в Бога, лишь тех кто не во Христе.

[ЛаксианскийКлюч]

Когда мы крестимся в водном крещении мы входим в Христа.
А разве не Христос крестит в Духа?
Христос не крестит в Духа Святого, в Бога, лишь тех кто не во Христе.

Вы очень правильно говорите. Но одно я не могу понять, как можно войти в Христа? Это как Нео влетел в агента Смита в фильме Матрица? Или как-то еще? Как вообще можно войти в сущность, которая в этом мире не присутствует?

[piroma]

Вы очень правильно говорите. Но одно я не могу понять, как можно войти в Христа? Это как Нео влетел в агента Смита в фильме Матрица? Или как-то еще? Как вообще можно войти в сущность, которая в этом мире не присутствует?

Христос есть праведность
Есть сила Божия и мудрость Божия

Войти во Христа войти в праведность Его

Он есть Истина и Свет

Войтй в Него войти во Свет и в Истину

Это духовное погружение определяется духовным состоянием

Пока мы все погружены в мир который находится в Сатане
Духовно мир есть духовная матрица Сатаны

Царство Божие во Христе есть матрица Божия -Христос

Христос духовная структура из узлов матрицы

Аллегория библейска матрицы - тело или маслина

Где член тела есть узел матрицы или ветвь маслины
Потому появляетя термин крещение в тело или прививка к маслине

Присуединение к телу есть крещение духовное

В воде только приготовление было

Которое не нужно сегодня

[ЛаксианскийКлюч]

Христос есть праведность
Есть сила Божия и мудрость Божия

Войти во Христа войти в праведность Его

Он есть Истина и Свет

Войтй в Него войти во Свет и в Истину

Это духовное погружение определяется духовным состоянием

Пока мы все погружены в мир который находится в Сатане

Вы вообще по-русски разговаривать умеете? Войти в праведность. Чушь какая-то! Так и говорите: надо стать праведным. А то напускаете туману.

[piroma]

Когда мы крестимся в водном крещении мы входим в Христа.
А разве не Христос крестит в Духа?
Христос не крестит в Духа Святого, в Бога, лишь тех кто не во Христе.

Христос крестит -погружает -присоединяет к Телу крещением Духом
Водное только подготавливает -может быть использовано может быть опущено

Подготовить можно без водного

Вход во Христа совершается соблюдением заповедей

Это очень трудно грешнику

душевному невозможно

плотскому усилием

когда плоть нейтрализована на время в молитве медитации духовной
Молитва в Духе Святом должна быть достигнута медитацией-бодрствованием

то есть медитацию можно заменить словом грегоризация

[dameerv]

Вы очень правильно говорите. Но одно я не могу понять, как можно войти в Христа? Это как Нео влетел в агента Смита в фильме Матрица? Или как-то еще? Как вообще можно войти в сущность, которая в этом мире не присутствует?

Хорошее сравнение.
Вы как Нео находитесь в "матрице" своего мнения и не видите очевидных вещей.
Поменяйте ракурс, тогда увидите значение слова "имя".

Чтобы понять что значит в Христе, попытайтесь понять что значит в Адаме.

Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его;
1 Коринфянам 15:21-23

Если Вы сможете объяснить, что значит в Адаме, тогда потихоньку приблизитесь к пониманию фразы "в Христе".

Так же Вам поможет приблизится к пониманию этой архиважной темы понимание фразы "в чреслах Авраама".

И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
Евреям 7:9-10

В Адаме все согрешили.
В Аврааме Левий дал десятину Мелхиседеку.
А в Христе мы получаем спасение.

О чем это говорит? О наследовании. Поэтому те, кто в Христе являются наследниками.
А если есть наследник, значит есть Завещатель. А если есть завещатель, значит есть завещание.
А что такое завещание? А это и есть Завет, который мы так ошибочно называем договором.

И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений,
сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Ибо где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
Почему и первый завет был утвержден не без крови.

Евреям 9:15-18

- - - Добавлено - - -

Вы вообще по-русски разговаривать умеете? Войти в праведность. Чушь какая-то! Так и говорите: надо стать праведным. А то напускаете туману.

Понимаю, что вопрос не ко мне, но все же переспрошу, чтобы знать Ваше понимание.
Можете объяснить, каким образом дети рождаются грешными если они никакого греха не сделали?

[ЛаксианскийКлюч]

Хорошее сравнение.
Вы как Нео находитесь в "матрице" своего мнения и не видите очевидных вещей.
Поменяйте ракурс, тогда увидите значение слова "имя".

Чтобы понять что значит в Христе, попытайтесь понять что значит в Адаме.

Если Вы сможете объяснить, что значит в Адаме, тогда потихоньку приблизитесь к пониманию фразы "в Христе".

Так же Вам поможет приблизится к пониманию этой архиважной темы понимание фразы "в чреслах Авраама".

В Адаме все согрешили.
В Аврааме Левий дал десятину Мелхиседеку.
А в Христе мы получаем спасение.

О чем это говорит? О наследовании. Поэтому те, кто в Христе являются наследниками.
А если есть наследник, значит есть Завещатель. А если есть завещатель, значит есть завещание.
А что такое завещание? А это и есть Завет, который мы так ошибочно называем договором.

Все таки из ваших слов не понятно как можно войти в несуществующую личность.

Понимаю, что вопрос не ко мне, но все же переспрошу, чтобы знать Ваше понимание.
Можете объяснить, каким образом дети рождаются грешными если они никакого греха не сделали?

Отличный вопрос! Я тоже хотел бы узнать почему детей считают грешными если никакого греха они не совершили.

[piroma]

Вы вообще по-русски разговаривать умеете? Войти в праведность. Чушь какая-то! Так и говорите: надо стать праведным. А то напускаете туману.

Вы станете праведным если облечетесь в праведность
Аллегоригеский духовный язык

Если не поймете духовные аллегории выраженные бытовыми словами не поймете библию

Праведность распадается на веру и любовь

Погрузиться в праведность погрузиться в веру и любовь

Сперва в веру потом от веры в любовь
Все надо представить духовно - матрицей духов

Узел матрицы в свою очередь тоже матрица духов

То есть человек

- - - Добавлено - - -

Все таки из ваших слов не понятно как можно войти в несуществующую личность.



Отличный вопрос! Я тоже хотел бы узнать почему детей считают грешными если никакого греха они не совершили.

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы1-е послание Коринфянам 7:14 1Кор 7:14: https://bible.by/verse/53/7/14/

От чистого чистое от нечистого нечистое

- - - Добавлено - - -

Все таки из ваших слов не понятно как можно войти в несуществующую личность.



Отличный вопрос! Я тоже хотел бы узнать почему детей считают грешными если никакого греха они не совершили.

Господь есть Дух

Соединяющийся с Господом /с Духом/. Один Дух с Ним

[dameerv]

Все таки из ваших слов не понятно как можно войти в несуществующую личность.

Ваше понимание завесит от ответа на вопрос: "может ли вообще существовать такая сущность как личность?".

[ЛаксианскийКлюч]

Ваше понимание завесит от ответа на вопрос: "может ли вообще существовать такая сущность как личность?".

Такая личность как человек существовать может. К нему даже прикоснуться можно. А вот войти в него... Нет, если мы не говорим о сексе, то вхождение в человека подразумевает разрывание его плоти. А это нехорошо.

[dameerv]

Отличный вопрос! Я тоже хотел бы узнать почему детей считают грешными если никакого греха они не совершили.

Значит Вы не понимаете.

Попробую объяснить "азы", так сказать.
Не Вы один не понимаете. Почти все Христианство этого не понимает, как и весь мир.
А это вопрос не в бровь а в глаз. В ответе кроется суть многих вещей происходящих в этом мире.

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
Римлянам 5:12-14

В этих словах апостол Павел объясняет, что грех передается всем людям через Адама.
Грех, а точнее вина за грех, передается по наследству.
Младенцы рождающиеся на земле становятся виновными в том, что сделал Адам.
Люди обычно говорят на этом моменте, что Бог не справедлив в таком случае.
Но они так говорят потому что не отдают себе отчет в том, что значит справедливость.
Справедливость, это распределение благ по заслугам.
Т.е. если я сделал 10 единиц работ, то я должен получить за 10 единиц. А если другой сделал 5 единиц, то по справедливости он должен получить за 5 единиц.
Если сделавший 5 единиц получит как за 10 то это уже не относится к справедливости. Может к милости, но не к справедливости.
Когда ребенок рождается, он рождается как ничего не заслуживающий, то есть он не успел еще ничего сделать, чтобы что то заслужить.
А значит, что он не заслуживает ни добра ни зла. Давать ему какие то благо тоже будет не справедливым, как и считать праведным.
У него нет и не может быть своей праведности. Никто не может родиться ни грешником ни праведником.

Тогда вопрос, как дать новорожденном блага, к примеру такие как "заботливые родители", "свежий воздух", "чистая вода" и т.д. если младенец ничего не заслуживает?
Это будет тоже не справедливо давать блага тому, кто их не заслужил.
Решением этой дилеммы и является наследственность. Дети получают в наследство то, что предки имеют или заслужили.
Не только родители, но и все предки. Человек сегодня, это такой набор заслуг от всех предков(тут больше мое предположение).
Основным наследством у людей, которое способствует поддержанию жизни и благополучию детей Адама на земле это образ и подобие Божие которое имел Адам.
Ест еще заветы, которые правильней и понятней будет назвать, завещания, такие как заветс Адамом(брак, царство, владение землей и т.д.), с Ноем, завет с Авраамом и т.д.
Они тоже действуют в нашей жизни, но мы об этом не догадываемся, потому что дьявол скрывает от нас эту истину.
Благодаря Божьему дыханию люди еще живут, движутся и существуют, как сказал апостол.

Так вот от Адама во всех людей передается грех, т.е. вина за "поедание запретного плода", и ничего не сделавшие дети уже рождаются виновными.

[ЛаксианскийКлюч]

Значит Вы не понимаете.

Попробую объяснить "азы", так сказать.
Не Вы один не понимаете. Почти все Христианство этого не понимает, как и весь мир.
А это вопрос не в бровь а в глаз. В ответе кроется суть многих вещей происходящих в этом мире.

В этих словах апостол Павел объясняет, что грех передается всем людям через Адама.
Грех, а точнее вина за грех, передается по наследству.
Младенце рождающиеся на земле становятся виновными в том, что сделал Адам.
Люди обычно говорят на этом моменте, что Бог не справедлив в таком случае.
Но они так говорят потому что не отдают себе отчет в том, что значит справедливость.
Справедливость, это распределение благ по заслугам.
Т.е. если я сделал 10 единиц работ, то я должен получить за 10 единиц. А если другой сделал 5 единиц, то по справедливости он должен получить за 5 единиц.
Если сделавший 5 единиц получит как за 10 то это уже не относится к справедливости. Может к милости, но не к справедливости.
Когда ребенок рождается, он рождается как ничего не заслуживающий, то есть он не успел еще ничего сделать, чтобы что то заслужить.
А значит, что он не заслуживает ни добра ни зла. Давать ему какие то благо тоже будет не справедливым, как и считать праведным.
У него нет и не может быть своей праведности. Никто не может родиться ни грешником ни праведником.

Тогда вопрос, как дать новорожденном блага, к примеру такие как "заботливые родители", "свежий воздух", "чистая вода" и т.д. если младенец ничего не заслуживает?
Это будет тоже не справедливо давать блага тому, кто их не заслужил.
Решением этой дилеммы и является наследственность. Дети получают в наследство то, что предки имеют или заслужили.
Не только родители, но и все предки. Человек сегодня, это такой набор заслуг от всех предков(тут больше мое предположение).
Основным наследством у людей, которое способствует поддержанию жизни и благополучию детей Адама на земле это образ и подобие Божие которое имел Адам.
Ест еще заветы, которые правильней и понятней будет назвать, завещания, такие как заветс Адамом(брак, царство, владение землей и т.д.), с Ноем, завет с Авраамом и т.д.
Они тоже действуют в нашей жизни, но мы об этом не догадываемся, потому что дьявол скрывает от нас эту истину.
Благодаря Божьему дыханию люди еще живут, движутся и существуют, как сказал апостол.

Так вот от Адама во всех людей передается грех, т.е. вина за "поедание запретного плода", и ничего не сделавшие дети уже рождаются виновными.

Не очень понял, но попробую вас перефразировать. Я правильно вас понимаю что дети рождаются со склонностью ко греху? Они не согрешили, но обязательно согрешат, так как в них заложено желание грешить. Я не ошибся? А если это так, то почему мы такие? Разве не Господь создал нас такими? И почему Он не создал нас неспособными грешить? Он что, неспособен был это сделать? Почему в нас нет патологической неспособности лгать? Почему в нас не зашита инструкция запрещающая убивать? Как это сказано в законах робототехники. Что-то здесь не чисто. На самом деле мы были сделаны такими. Господь изначально сделал нас грешниками. Тогда какие к нам претензии? Мы сделаны такими и в результате мы совершаем грехи. Так получается что мы правильно поступаем. Мы поступаем так, как позволил нам поступать Господь. Претензии должны быть не к нам, претензии должны быть к Богу. Почему вы не обвиняете Его в этом?

[dameerv]

Не очень понял, но попробую вас перефразировать. Я правильно вас понимаю что дети рождаются со склонностью ко греху? Они не согрешили, но обязательно согрешат, так как в них заложено желание грешить. Я не ошибся?

Отвечаю. Ошибаетесь.
Мы не созданы грешить и можем не грешить если не будем руководствоваться чувством вины за грех.
Но это не возможно. Чувство вины в нас сидит не потому что мы захотели себя так чувствовать а потому что в нас отсутствует необходимые ресурсы для осознания праведности.
Грех это не присутствие чего либо, как нам внушили, а отсутствие. Отсутствие Божьей славы.

потому что все согрешили и лишены славы Божией,
Римлянам 3:23

Так как вина за грех перешла во всех людей, то и все люди лишены ресурса который называется Слава Божья.
Это сложно понять, потому что в первую очередь нужно выйти из навязанной дьяволом "матрицы".

- - - Добавлено - - -

Такая личность как человек существовать может. К нему даже прикоснуться можно. А вот войти в него... Нет, если мы не говорим о сексе, то вхождение в человека подразумевает разрывание его плоти. А это нехорошо.

Физически Вы можете прикоснуться к мясу с кожей а не к личности. Если человек умирает, является ли мясо и коже личностью?