удивительная благодать в благой вести

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dameerv
    Ветеран

    • 04 December 2017
    • 4481

    #1

    удивительная благодать в благой вести

    Благая весть очень проста и для понимания и для получения.
    Бог все настолько упростил, что человеку действительно нечем хвалиться.

    Если коротко.
    Спасение в Христе. В Христа мы входим в крещении. Если мы верим в это, то спасаемся в Нем, крестившись.
    Если не верим, то не крестимся.

    Почему же людям сложно это понять и принять?
    Самый частый аргумент который я слышал: "и это всё, достаточно креститься?".
    Т.е. проблема в том, что для принятия этой идеи значит для человека отказаться от поводов хвалиться своими достижениями.
    Именно в этом проблема.
    - А как же служение?
    - А как же исполнение закона?

    Я понимаю, что человек долгие годы трудился, чтобы можно было сказать, что он лучший христианин, чем другие.
    А теперь, все это обнулить, и сказать, что для спасения ничего этого не нужно.

    Но в этом и "удивительность" благодати, что для спасения нужен только Христос в которого мы входим/вошли в погружении(водном) в имя Христа, ну или Отца, Сына и Духа Святого.
    Бог настолько все упростил, что многим тяжко это принять. Все так же как и во времена апостолов.
    "Христа не достаточно, нужно еще обрезание и исполнение закона Моисея".
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48008

    #2
    Сообщение от dameerv
    Благая весть очень проста и для понимания и для получения.
    Бог все настолько упростил, что человеку действительно нечем хвалиться.

    Если коротко.
    Спасение в Христе. В Христа мы входим в крещении. Если мы верим в это, то спасаемся в Нем, крестившись.
    Если не верим, то не крестимся.

    Почему же людям сложно это понять и принять?
    Самый частый аргумент который я слышал: "и это всё, достаточно креститься?".
    Т.е. проблема в том, что для принятия этой идеи значит для человека отказаться от поводов хвалиться своими достижениями.
    Именно в этом проблема.
    - А как же служение?
    - А как же исполнение закона?

    Я понимаю, что человек долгие годы трудился, чтобы можно было сказать, что он лучший христианин, чем другие.
    А теперь, все это обнулить, и сказать, что для спасения ничего этого не нужно.

    Но в этом и "удивительность" благодати, что для спасения нужен только Христос в которого мы входим/вошли в погружении(водном) в имя Христа, ну или Отца, Сына и Духа Святого.
    Бог настолько все упростил, что многим тяжко это принять. Все так же как и во времена апостолов.
    "Христа не достаточно, нужно еще обрезание и исполнение закона Моисея".
    Войти во Христа невозможно без обрезание Христова
    *****

    Комментарий

    • dameerv
      Ветеран

      • 04 December 2017
      • 4481

      #3
      Сообщение от piroma
      Войти во Христа невозможно без обрезание Христова
      Обрезание Христово дается в крещении
      В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
      быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
      Колоссянам 2:11-12
      Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
      Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
      А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
      Ключ к жизни для Бога.
      >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #4
        Сообщение от dameerv
        Благая весть очень проста и для понимания и для получения.
        Бог все настолько упростил, что человеку действительно нечем хвалиться.

        Если коротко.
        Спасение в Христе. В Христа мы входим в крещении. Если мы верим в это, то спасаемся в Нем, крестившись.
        Если не верим, то не крестимся.
        ..............

        Да, если Вы верите в Машиаха придешего во плоти, Слово Которое стало плотью

        Если вы верите в Человека, то это очередное учение антихриста.

        Но, если Верите в Машиаха как в Слово Божие и в Него в Слово Погружаетесь, то да, все просто.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • dameerv
          Ветеран

          • 04 December 2017
          • 4481

          #5
          Сообщение от beta
          Да, если Вы верите в Машиаха придешего во плоти, Слово Которое стало плотью

          Если вы верите в Человека, то это очередное учение антихриста.

          Но, если Верите в Машиаха как в Слово Божие и в Него в Слово Погружаетесь, то да, все просто.
          Мистическая вера непонятная никому.

          Вера заключается в том, что мы крестимся в Христа. Вера и крещение не могут отделяться друг от друга. Это не Божье учение.

          Если бы Ной верил, что ковчег его спасет, но не вошел бы в него, то он не спасся бы.
          Если бы Израильтяне верили в исцеляющую силу змея, но пошли бы взглянуть на него, то никто бы не спасся.

          Крещение, результат веры. В крещении мы входим в Христа. Если не верим, то не входим в Него, т.е. не крестимся, и это неверие.
          Поэтому и написано, кто поверит и крестится спасется, а кто не поверит(т.е. не крестится), будет осужден.
          Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
          Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
          А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
          Ключ к жизни для Бога.
          >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #6
            Сообщение от dameerv
            Крещение, результат веры. В крещении мы входим в Христа. Если не верим, то не входим в Него, т.е. не крестимся, и это неверие.
            Поэтому и написано, кто поверит и крестится спасется, а кто не поверит(т.е. не крестится), будет осужден.

            Да, так и есть.

            Только верим в Машиаха из Писаний, а не в непонятого лично Вами.

            Это разные Машиахи.

            Например Машиах из Писаний это Слово от Начала, Которое стало плотью, пришло во плоти.

            А Ваш не понятый Вами Машиах, плоть, тело, по сути антихрист.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • dameerv
              Ветеран

              • 04 December 2017
              • 4481

              #7
              Сообщение от beta
              Да, так и есть.

              Только верим в Машиаха из Писаний, а не в непонятого лично Вами.

              Это разные Машиахи.

              Например Машиах из Писаний это Слово от Начала, Которое стало плотью, пришло во плоти.

              А Ваш не понятый Вами Машиах, плоть, тело, по сути антихрист.
              И в чем же мой Маших антихрист? Я что то понять не могу.

              Что интересно, что Павел никогда не писал на греческом Машиах. Писал, Христос.
              Никогда не писал Иешуа. Писал Иисус. Именно так звучит на греческом.
              Он что, не верил в Машиаха?
              Последний раз редактировалось dameerv; 02 January 2023, 10:26 AM.
              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
              Ключ к жизни для Бога.
              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #8
                Сообщение от dameerv
                И в чем же мой Маших Антихрист? Я что то понять не могу.

                Что интересно, что Павел никогда не писал на греческом Машиах. Писал, Христос.
                Никогда не писал Иешуа. Писал Иисус. Именно так звучит на греческом.
                Он что, не верил в Машиаха?
                Чего к словам цеплятся?

                Кто видел как писал Павел?

                Никто.

                К чему были эти пафосные заявления.

                Спустя 400 лет, когда смысла уже не было писать Машиах, Йешуа, и так даеле писали как понимали, что в этом удивительного.

                400 лет это очень большой строк.

                Мой Машиах пришел во плоти, как Слово Бога и я верю и погружаюсь в Слово Бога.

                Ваш это человек, плоть, то во что верят язычники внешнего двора храма, так как они не вошил за завесу.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • dameerv
                  Ветеран

                  • 04 December 2017
                  • 4481

                  #9
                  Сообщение от beta
                  Чего к словам цеплятся?

                  Кто видел как писал Павел?

                  Никто.

                  К чему были эти пафосные заявления.

                  Спустя 400 лет, когда смысла уже не было писать Машиах, Йешуа, и так даеле писали как понимали, что в этом удивительного.

                  400 лет это очень большой строк.

                  Мой Машиах пришел во плоти, как Слово Бога и я верю и погружаюсь в Слово Бога.

                  Ваш это человек, плоть, то во что верят язычники внешнего двора храма, так как они не вошил за завесу.
                  Так же и Павлу говорили, что у него слова пафосные и т.д.
                  Суть неверия не изменилась.
                  Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                  Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                  А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                  Ключ к жизни для Бога.
                  >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #10
                    Сообщение от dameerv
                    Так же и Павлу говорили, что у него слова пафосные и т.д.
                    Суть неверия не изменилась.
                    То есть кроме пафоса ничего вразумительно сказать нет.

                    Я именно это и имел в виду.
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • dameerv
                      Ветеран

                      • 04 December 2017
                      • 4481

                      #11
                      Сообщение от beta
                      То есть кроме пафоса ничего вразумительно сказать нет.

                      Я именно это и имел в виду.
                      А в чем пафос? Я изложил свои убеждения, обосновал писанием.

                      Просто всегда так получается, если обосновать не чем свои заявления, то люди переходят на личности.
                      Я привожу только слова из Писания. Если человек не принимает этого, но не может привести аргументов, то он либо еще не понимает, либо не верит.

                      Были бы аргументы, я бы выслушал. Но их нет. Даже уверен, что не будет.
                      Нет у Вас такой привычки аргументировать заявления. Оскорбить, чтобы уйти от разговора, а потом кричать о любви, это в первую очередь.
                      Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                      Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                      А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                      Ключ к жизни для Бога.
                      >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #12
                        Сообщение от dameerv
                        А в чем пафос? Я изложил свои убеждения, обосновал писанием.

                        Просто всегда так получается, если обосновать не чем свои заявления, то люди переходят на личности.
                        Я привожу только слова из Писания. Если человек не принимает этого, но не может привести аргументов, то он либо еще не понимает, либо не верит.

                        Были бы аргументы, я бы выслушал. Но их нет. Даже уверен, что не будет.
                        Нет у Вас такой привычки аргументировать заявления. Оскорбить, чтобы уйти от разговора, а потом кричать о любви, это в первую очередь.
                        Как я не аргументировал?

                        Это что за вранье?

                        Я же привел слова из Писания что Христос это Слово от Начала которое стало плотью, пришло во плоти.


                        Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (RSTN 1Иоан.4:1-3)

                        Вы не исповедуете Иисуса Христа как Слово пришедшее во плоти, а исповедуете Его как человека.


                        Писание определяте такое исповедание, как исповедание антихриста.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • dameerv
                          Ветеран

                          • 04 December 2017
                          • 4481

                          #13
                          Сообщение от beta
                          Как я не аргументировал?

                          Это что за вранье?

                          Я же привел слова из Писания что Христос это Слово от Начала которое стало плотью, пришло во плоти.
                          И что, в этом отрывке говориться, что мой Машиах это антихрист?
                          Разве это не пафос и не наглость?
                          Называть Христа антихристом ...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от beta

                          Вы не исповедуете Иисуса Христа как Слово пришедшее во плоти, а исповедуете Его как человека.
                          Вы живете в каких то идеях, оторванных от реальности.

                          Вы даже сами не понимаете о чем пишите, но сваливаете все на больную голову.
                          Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                          Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                          А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                          Ключ к жизни для Бога.
                          >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #14
                            Сообщение от dameerv
                            И что, в этом отрывке говориться, что мой Машиах это антихрист?
                            Разве это не пафос и не наглость?
                            Называть Христа антихристом ...
                            Вы просто издеваетесь.

                            Это Ваше исповедание Христа, не как Того Кто пришел во плоти, а во плоти пришло Слово, Ваше исповедание Писание называет исповеданием антихриста.

                            Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (RSTN 1Иоан.4:1-3)
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • dameerv
                              Ветеран

                              • 04 December 2017
                              • 4481

                              #15
                              Сообщение от beta
                              Вы просто издеваетесь.

                              Это Ваше исповедание Христа, не как Того Кто пришел во плоти, а во плоти пришло Слово, Ваше исповедание Писание называет исповеданием антихриста.
                              Где то я говорил, что Христос не пришел во плоти?
                              Покажите, я возьму свои слова обратно. Нет, извинитесь.
                              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                              Ключ к жизни для Бога.
                              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                              Комментарий

                              Обработка...