Евангелие Царства

[Кадош]

Раввинов, которым запрещено произносить истинное имя, Вы считаете авторитетом в вопросе произношения имени. Кто кого смешит?

Как и раньше: Вы - меня!

Я же говорил: проверьте по хорошим источникам. На русском не всегда можно найти. Надеюсь Вы знаете английский язык:

https://yahweh.com/the-name-of-yahshua.html

Предлагаю поговорить Вам с хорошими раввинами! А не с этим...

Откуда такая уверенность? Вы там были?

Просто знаю, в отличие от Вас!
Повторяю - "он спасает" по еврейски не Йешуа, как убеждаете Вы - будучи профаном, а Хошейа!
И второе - буквы Я - в иврите нет! Есть буква йуд(йот), она-же йота!
Так и писать надо Йешуа, ну в крайнем случае Йашуа, хотя кроме Вас так никто не озвучивает Его Имя так.

Хорошо. Читаем опять 7-ю главу К Римлянам:

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Павел ясно говорит, в двух местах, что он является пленником закона греха.

Именно!
Как любой рожденный свыше в нем, в Павел - сосуществуют два закона!
В отличие от невозрожденного человека, в котором существует всего один закон!

Читаем начало 8-й главы К Римлянам:

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Павел говорит, что Христос освободил его от закона греха.

А задать себе вопрос - "почему Павел сформулировал свои слова именно так - "нет ныне никакого осуждения ""?
Вы не пробовали?
Может до Вас дойдет - что это Павел говорит о тех, поступках человека, когда он совершает их под действием все еще живущего в них греха, даже если они и освобождены от него?
Нет не приходило такое в голову?
А Вы посмотрите вокруг себя!!!
Как найдете негрешащего - покажите мне его, я буду очень рад!
Но пока что по факту - негрешащие все в ЦБ, и здесь в этом мире нет ни одного негрешащего!
Отсюда всего два варианта выводов:
а) либо Павел соврал.
б) либо Вы его превратно поняли!
А так как Павел соврать не может в этих вероучительных словах - то значит единственным правильным выводом остается второй - Вы его неправильно понимаете!
Понятно объяснил суть Вашей несостоятельности?

По-Вашему, в возродившемся Павле борятся две натуры: внутренний человек (Христос) и греховная плоть.

Не по моему, а по Писанию!

Но в 8-й главе мы читаем, что Христос победил, и Павел уже не является пленником греха.

Да Вы что? И он уже перестал грешить сразу?
Вы это серьезно?
Ну значит Павел против реалий, а в реальности Петр, будучи рожденным свыше лицемерил!
И Вся ваша катавасия - коту под хвост... уж извините за каламбур!
Вы когда поймете, что Ваша доктрина не соответствует реальности?

[Богомилов]

Как и раньше: Вы - меня!
Предлагаю поговорить Вам с хорошими раввинами! А не с этим...
Просто знаю, в отличие от Вас!
Повторяю - "он спасает" по еврейски не Йешуа, как убеждаете Вы - будучи профаном, а Хошейа!
И второе - буквы Я - в иврите нет! Есть буква йуд(йот), она-же йота!
Так и писать надо Йешуа, ну в крайнем случае Йашуа, хотя кроме Вас так никто не озвучивает Его Имя так.

Опять уверенность противоречащая фактам. Йа и Я - одно звучание. Кроме меня имя Яшуа озвучивают, проверяйте прежде что-либо утверждать:

https://icocnews.ru/izuchenie-biblii/dlya-nachinayushhih/chto-znachit-iisus-hristos-i-pochemu-iisusa-nazyvayut-hristos.html

https://nameorigin.ru/471165a-imya-iisus-znachenie-i-tayna-imeni-perevod

А задать себе вопрос - "почему Павел сформулировал свои слова именно так - "[/FONT][/COLOR]нет ныне никакого осуждения ""?
Вы не пробовали?
Может до Вас дойдет - что это Павел говорит о тех, поступках человека, когда он совершает их под действием все еще живущего в них греха, даже если они и освобождены от него?
Нет не приходило такое в голову?
А Вы посмотрите вокруг себя!!!
Как найдете негрешащего - покажите мне его, я буду очень рад!
Но пока что по факту - негрешащие все в ЦБ, и здесь в этом мире нет ни одного негрешащего!
Отсюда всего два варианта выводов:
а) либо Павел соврал.
б) либо Вы его превратно поняли!
А так как Павел соврать не может в этих вероучительных словах - то значит единственным правильным выводом остается второй - Вы его неправильно понимаете!
Понятно объяснил суть Вашей несостоятельности?

Не по моему, а по Писанию!

Да Вы что? И он уже перестал грешить сразу?
Вы это серьезно?
Ну значит Павел против реалий, а в реальности Петр, будучи рожденным свыше лицемерил!
И Вся ваша катавасия - коту под хвост... уж извините за каламбур!
Вы когда поймете, что Ваша доктрина не соответствует реальности?

Как говорилось в известном фильме: "Железная логика". Только в Ленинград отправили другого человека. Вы забываете другие варианты выводов:

в) Вы превратно понимаете Писание, и на самом деле рождённые свыше не могут грешить, как недвусмысленно утверждает Иоанн (1-е Иоанна 3:6-9).
г) Если Вы вокруг видите только грешащих, это не значит, что Ваш взгляд всеобъятен. Или что все и даже большинство христиан рождены свыше.

Перечитайте слова Христа:

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину,и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им:истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.(От Иоанна 8:31,36).

Ясно сказано, что Христос освободит от греха. Что верующий в Него (истинно верующий, а не любой считающий себя верующим) не будет грешить и не будет рабом греха. А по-Вышему возрождённый Павел остаётся рабом греха, и Христос внутри него не может этого раба греха выгнать. Получается, Иисус солгал своим ученикам. Я не знаю в какого Спасителя Вы верите. Но апостолы утверждают, что не солгал:

закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (К Римлянам 8:2)

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Егопребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1-е Иоанна 3:9).

[Deep]

... но тем не менее : почему в Откровенни сказано : " ... Имя Ему Слово Божее" ?

Потому что только Слово Божие может входить входить во внутреннее естество людей, принося Божественную мысль спасения. Только СЛОВО может менять человека и давать покой, как мать словом успокаивает детей.
И только через Слово мы можем в этом мире общаться с невидимым Богом и понимать Его. Мне кажется вы сами все это знаете.

[Ник Тарковский]

Потому что только Слово Божие может входить входить во внутреннее естество людей, принося Божественную мысль спасения. Только СЛОВО может менять человека и давать покой, как мать словом успокаивает детей.
И только через Слово мы можем в этом мире общаться с невидимым Богом и понимать Его. Мне кажется вы сами все это знаете.

... а как же Дух Божий ? Разве не Духом Божьим мы преображаемся в Тот же Образ (Образ Христа Иисуса).
Почему важно именно Слово, а не Дух ? Ведь Дух и рождает Слово.

[Deep]

... а как же Дух Божий ? Разве не Духом Божьим мы преображаемся в Тот же Образ (Образ Христа Иисуса).
Почему важно именно Слово, а не Дух ? Ведь Дух и рождает Слово.

А вы что видите в моих словах какое-то противопоставление или разделение Слова и Духа? Вот же пишу:

Сообщение от Deep
Потому что только Слово Божие может входить входить во внутреннее естество людей, принося Божественную мысль спасения.

Под Божественной мыслью подразумеваю Дух Святой.

[Deep]

Сообщение от Ник Тарковский
... но тем не менее : почему в Откровенни сказано : " ... Имя Ему Слово Божее" ?

Потому что только Слово Божие может входить входить во внутреннее естество людей, принося Божественную мысль спасения. Только СЛОВО может менять человека и давать покой, как мать словом успокаивает детей.
И только через Слово мы можем в этом мире общаться с невидимым Богом и понимать Его. Мне кажется вы сами все это знаете.

Дополню, если вам интересно будет Писание говорит:

30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:30-33)

Обратим внимание: рождение Сына Всевышнего и имя Его Иисус. Далее смотрим что сказано было пастухам:

8 В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего.
9 Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим.
10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
(Лук.2:8-12)

Так вот пастухам был дан ЗНАК как и нам (вы найдете, то есть и мы тоже найдем)

15 Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь. (Лук.2:15)

Пастухи пошли смотреть этот ЗНАК и мы пойдем за ними по Писанию, раскидаем пелены синодального написания и греческого перевода:

"και И εγένετο случилось ως как απηλθον ушли απ от αυτων них εις в τον ουρανον небо οι άγγελοι, ангелы, οι ποιμένες пастухи ελάλουν говорили προς к αλλήλους, друг другу, Διέλθωμεν Давайте пройдём δη поэтому έως до Βηθλέεμ Вифлеема και и ίδωμεν увидим το ρημα слово τοũτο это το γεγονος случившееся ο которое ο κύριος Господь εγνώρισεν дал знать ημιν. нам. " (Лк. 2:15)

Видите в оригинале стоит "РЕМО". Родилось Слово-ремо. И это для пастухов (и для нас) дан знак.

Так же греческое слово:"γεγονος" переведено как "случившееся " имеет также перевод как "рождаться".
Посредством взаимо скрепляемых связей в Писании видим, что Слово-Сын-Семя-Спаситель и т.д., все это Иисус Христос.

[Ник Тарковский]

Дополню, если вам интересно будет Писание говорит:

30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:30-33)

Обратим внимание: рождение Сына Всевышнего и имя Его Иисус. Далее смотрим что сказано было пастухам:

8 В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего.
9 Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим.
10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
(Лук.2:8-12)

Так вот пастухам был дан ЗНАК как и нам (вы найдете, то есть и мы тоже найдем)

15 Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь. (Лук.2:15)

Пастухи пошли смотреть этот ЗНАК и мы пойдем за ними по Писанию, раскидаем пелены синодального написания и греческого перевода:

Так же греческое слово:"γεγονος" переведено как "случившееся " имеет также перевод как "рождаться".
Посредством взаимо скрепляемых связей в Писании видим, что Слово-Сын-Семя-Спаситель и т.д., все это Иисус Христос.

... Слово Ремо - это Слово Сказанное. Не так ли ? Есть Слово Написанное, а есть Слово Сказанное. Чем отличается одно от другого. Слово Написанное есть Слово скрытое (сркрятое). Все Его держат : и католики, и православные. Но при этом у них полно идолов. Протестанты, к стати, на полном ходу к этому. А вот что это за Рема (Слово Сказанное) ? Это Слово открытое Святым Духом для этого периода времени. Не Слово ВООБЩЕ, а Слово в частности (т.е. применимо на сейчас). Вот и Иисус был рожден как Слово применимое на их день. И это Слово всякий раз рождается для каждого времени. И очень важно ухватить именно Это Слово. Именно Оно СПАСАЕТ. СПАСАЕТ ЖИВОЙ ИИСУС (СЛОВО), а не мертвый Написанный Иисус- Слово. Каждый раз когда Слово Иисус распинали, то Оно и умирало. Но Оно воскресало в третий день. Так все переходило из периода в период.

[Deep]

... Слово Ремо - это Слово Сказанное. Не так ли ? Есть Слово Написанное, а есть Слово Сказанное. Чем отличается одно от другого. Слово Написанное есть Слово скрытое (сркрятое). Все Его держат : и католики, и православные. Но при этом у них полно идолов. Протестанты, к стати, на полном ходу к этому. А вот что это за Рема (Слово Сказанное) ? Это Слово открытое Святым Духом для этого периода времени. Не Слово ВООБЩЕ, а Слово в частности (т.е. применимо на сейчас). Вот и Иисус был рожден как Слово применимое на их день. И это Слово всякий раз рождается для каждого времени. И очень важно ухватить именно Это Слово. Именно Оно СПАСАЕТ. СПАСАЕТ ЖИВОЙ ИИСУС (СЛОВО), а не мертвый Написанный Иисус- Слово. Каждый раз когда Слово Иисус распинали, то Оно и умирало. Но Оно воскресало в третий день. Так все переходило из периода в период.

Давайте порассуждаем. Вот смотрите Слово написанное- Логос. Писание говорит:

Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

В переводе с греческого Логос стало плотию:

"και И ο λόγος Слово σαρξ плотью εγένετο сделалось και и εσκήνωσεν поселилось εν у ημιν, нас, και и εθεασάμεθα мы увидели την δόξαν славу αυτοũ, Его, δόξαν славу ως как μονογενοũς единственного παρα у πατρός, Отца, πλήρης полное χάριτος благодати και и αληθείας. истины. " (Ин. 1:14)

То есть вывод такой: написанное Слово-Логос это Его плоть.

И еще есть один момент выделенное " εν " переведенное как "у" имеет другие значения:

Варианты перевода: ἐν предл. со знач. местонахождения в пространстве или времени: в, на, по, посреди, между, у.

Заметьте на первом месте стоит значение "в".
Тогда если греческое " εν " перевести как русское "в". То стих от Ионна переведенный с оригинала зазвучит так:

"και И ο λόγος Слово σαρξ плотью εγένετο сделалось και и εσκήνωσεν поселилось εν В ημιν, нас, και и εθεασάμεθα мы увидели την δόξαν славу αυτοũ, Его, δόξαν славу ως как μονογενοũς единственного παρα у πατρός, Отца, πλήρης полное χάριτος благодати και и αληθείας. истины. " (Ин. 1:14)

Для удобства понимания можно написать в синодальном варианте:

Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало В НАС, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

[Богомилов]

Вы не правильно понимаете, имя Спасителя не в прошлом, а как сказано в Писании:

Евр.13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Может вам и нет разницы до этого имени, но Писание говорит:

10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. (Деян.4:10)

И далее:

12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деян.4:12)

Словом Его назвал Иоанн, движимый Духом Святым. Что и отражено в Писании:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

И еще:

. Откр.19:13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".

Как вы называете Спасителя это ваше право, только обосновать и показать имя Яшуа по Писанию не можете. Ссылаетесь на какие-то исследования, дебаты неких профессоров. Имя Спасителя Иисус Христос, как сказано:

Иоан.20:31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

Все испытывайте, хорошего держитесь. (1-е Фесс 5:21).

Думаю, дальнейшая дискуссия о имени ни Вам ни мне ничего не даст.

[Ник Тарковский]

Давайте порассуждаем. Вот смотрите Слово написанное- Логос. Писание говорит:

Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

В переводе с греческого Логос стало плотию:

"και И ο λόγος Слово σαρξ плотью εγένετο сделалось και и εσκήνωσεν поселилось εν у ημιν, нас, και и εθεασάμεθα мы увидели την δόξαν славу αυτοũ, Его, δόξαν славу ως как μονογενοũς единственного παρα у πατρός, Отца, πλήρης полное χάριτος благодати και и αληθείας. истины. " (Ин. 1:14)

То есть вывод такой: написанное Слово-Логос это Его плоть.

И еще есть один момент выделенное " εν " переведенное как "у" имеет другие значения:

Варианты перевода: ἐν предл. со знач. местонахождения в пространстве или времени: в, на, по, посреди, между, у.

Заметьте на первом месте стоит значение "в".
Тогда если греческое " εν " перевести как русское "в". То стих от Ионна переведенный с оригинала зазвучит так:

"και И ο λόγος Слово σαρξ плотью εγένετο сделалось και и εσκήνωσεν поселилось εν В ημιν, нас, και и εθεασάμεθα мы увидели την δόξαν славу αυτοũ, Его, δόξαν славу ως как μονογενοũς единственного παρα у πατρός, Отца, πλήρης полное χάριτος благодати και и αληθείας. истины. " (Ин. 1:14)

Для удобства понимания можно написать в синодальном варианте:

Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало В НАС, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

... да, конечно : Логос (Написанное Слово) есть Плоть Христа. Если это правильнозвучит. Ну, допустим.
В Писании сказано : "... кость Его да не сокрушится". И действительно по ВЗ кости жертвенного агнца нельзя было сокрушать. И кость Христа не была сокрушена. О чем это говорило ? Это говорило, что Писание не будут изменены. И действительно, Написанное Слово : БИБЛИЯ (ВЗ и НЗ) не были изменены за темное средневековье Римским Каталицизмом (Папством).

Но плоть Христа очень сильно пострадала (лик Его был обезображен и вид Его паче сынов человеческих).
А что собою представляет плоть Христа ? Это УЧЕНИЕ. Обезображенный лик Его и вид Его - есть различные деноминационные учения (учения человеческие) различных деноминаций и церквей.

... вот что такое : КОСТЬ и ПЛОТЬ ХРИСТА. Но это все МЕРТВЫЙ ХРИСТОС. Чтобы Христос был ЖИВ, в мертвого Христа должна войти ЖИЗНЬ (СВЯТОЙ ДУХ). Именно Святой Дух оживляет мертвую Букву, мертвый закон. Это есть СЛОВО ОТКРЫТОЕ НА ДАННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ. Т.е. ЖИВОЕ СЛОВО БОГА - СЛОВО СКАЗАННОЕ ! ЭТО И ЕСТЬ РЕМО.

[Deep]

... да, конечно : Логос (Написанное Слово) есть Плоть Христа. Если это правильнозвучит. Ну, допустим.
В Писании сказано : "... кость Его да не сокрушится". И действительно по ВЗ кости жертвенного агнца нельзя было сокрушать. И кость Христа не была сокрушена. О чем это говорило ? Это говорило, что Писание не будут изменены. И действительно, Написанное Слово : БИБЛИЯ (ВЗ и НЗ) не были изменены за темное средневековье Римским Каталицизмом (Папством).

Но плоть Христа очень сильно пострадала (лик Его был обезображен и вид Его паче сынов человеческих).
А что собою представляет плоть Христа ? Это УЧЕНИЕ. Обезображенный лик Его и вид Его - есть различные деноминационные учения (учения человеческие) различных деноминаций и церквей.

... вот что такое : КОСТЬ и ПЛОТЬ ХРИСТА. Но это все МЕРТВЫЙ ХРИСТОС. Чтобы Христос был ЖИВ, в мертвого Христа должна войти ЖИЗНЬ (СВЯТОЙ ДУХ). Именно Святой Дух оживляет мертвую Букву, мертвый закон. Это есть СЛОВО ОТКРЫТОЕ НА ДАННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ. Т.е. ЖИВОЕ СЛОВО БОГА - СЛОВО СКАЗАННОЕ ! ЭТО И ЕСТЬ РЕМО.

Верно описали. То, что умерло должно воскреснуть. Вот Павел нам говорит о Евангелии:

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
(1Кор.15:1-4)

Как мы видим ВОСКРЕСЕНИЕ Слова происходит Духом по Писанию. И прослеживая этот момент, мы встречаемся с воскресшим Словом-Иисусом Христом! То есть для нас должен наступить ТРЕТИЙ день по Писанию. Вы согласны?

[Кадош]

Опять уверенность противоречащая фактам. Йа и Я - одно звучание.

Да мне все равно - хотите позориться - пожалуйста.
Но все же повторюсь - в иврите есть буква Йуд, а вот буквы Я в иврите нет!

Как говорилось в известном фильме: "Железная логика". Только в Ленинград отправили другого человека. Вы забываете другие варианты выводов:

в) Вы превратно понимаете Писание, и на самом деле рождённые свыше не могут грешить, как недвусмысленно утверждает Иоанн (1-е Иоанна 3:6-9).
г) Если Вы вокруг видите только грешащих, это не значит, что Ваш взгляд всеобъятен. Или что все и даже большинство христиан рождены свыше.

Перечитайте слова Христа:

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину,и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им:истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.(От Иоанна 8:31,36).

Повторяю то, что до Вас пока не доходит!!!

"А Вы посмотрите вокруг себя!!!
Как найдете негрешащего - покажите мне его, я буду очень рад!
Но пока что по факту - негрешащие все в ЦБ, и здесь в этом мире нет ни одного негрешащего!"
Успехов!

[Богомилов]

Повторяю то, что до Вас пока не доходит!!!

"А Вы посмотрите вокруг себя!!!
Как найдете негрешащего - покажите мне его, я буду очень рад!
Но пока что по факту - негрешащие все в ЦБ, и здесь в этом мире нет ни одного негрешащего!"
Успехов!

Понимаю. На основании того, что Вы видите вокруг себя, Вы не соглашаетесь со словами апостолов, что рождённые от Бога не грешат. Вам тоже всего доброго.

[Кадош]

Понимаю. На основании того, что Вы видите вокруг себя, Вы не соглашаетесь со словами апостолов, что рождённые от Бога не грешат. Вам тоже всего доброго.

А причем тут вижу или не вижу я?
Тут вполне объективная вещь - нет ни одного негрешащего!
Пример с Петром - Вам в помощь!
Так что повторяю - ВАШЕ ПОНИМАНИЕ слов Христа - ОШИБОЧНО!
Почему?
См. на Петра, Иоанна, Павла, Иакова!
Целых четыре апостола Вам показывают, что человек не может не грешить, но может противиться греху в себе!
А Вы опять за свое...

[Богомилов]

См. на Петра, Иоанна, Павла, Иакова!
Целых четыре апостола Вам показывают, что человек не может не грешить, но может противиться греху в себе!
А Вы опять за свое...

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:9).

Оставайтесь при своём мнении. Дальнейшая дискуссия по этому вопросу бессмысленна.