Евангелие Царства

[petr123]

мир Вам Олег
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

хорошо Олег, приведите хотя-бы одно безосновательное мое утверждение

https://youtu.be/ev2kZ0sa-hc?t=166

Олег, неужели Вы не знаете как Евангелие определяет делающих неправду? а вот когда человек предстанет пред Богом чтобы дать отчет за свою неправду, тогда ему будет не до шуток.

видите Олег? таким образом я как все верующие во Христе пребываю в свободе которую мне, как и всем верующим во Христе даровал Христос, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства." (Гал.5:1)

Вы уже выберите:
Либо Он дал Вам свободу от греха,
Либо Он дал Вам свободу от Возлюби Бога и ближнего!

Когда-ж до Вас дойдет, что других вариантов нет?

Олег, мне не надо выбирать, так как мне как всем верующим во Христе Господь даровал свободу и от греха, и свободу от возлюби Бога и ближнего.
свободу от греха потому что я как все верующие во Христе под благодатию Божией, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью." (Рим.6:14)
видите Олег? грех господствует только над теми кто под законом
а вот почему я как все верующие во Христе имею свободу от возлюби Бога и ближнего так это потому что возлюбить Бога и ближнего возможно только своим "я"(всем сердцем, всею душою, и всем разумением своим Мф.22:37) а во мне мое "я" как и во всех верующих во Христе умерло и теперь во мне как и во всех верующих во Христе живет Христос, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня." (Гал.2:20)
видите Олег? и потому я как все верующие во Христе познав и уверовав через веру в Евангелие в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его люблю Бога и ближнего потому что рожден от Бога и знаю Бога, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога."
"Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." (1 Ин.4:7-8)
видите Олег? я как все верующие во Христе люблю Бога и ближнего потому что у меня как и во всех верующих во Христе природа такая.
Олег, а вот Вы сможете о себе засвидетельствовать что Вы возлюбили Бога и ближнего всем сердцем, всею душою, всем разумением? если Ваш ответ будет да, то в таком случае Вы не рождены от Бога и не знаете Бога

И что если Вы свободны от греха - то исполняете, Закон Моисея, как написано - "любящий - ИСПОЛНИЛ Закон!"

Олег, так не написано, а что касается свободы от греха, то я как все верующие во Христе под благодатию Божию и потому свободен от греза.

А если Вы свободны от Закона - то грешите!

Олег, я как все верующие во Христе свободен от Закона и при этом не грешу(не делаю беззаконие) потому что я как все верующие во Христе умер для Закона телом Христовым и принадлежа воскресшему из мертвых Иисусу Христу служу Богу как все верующие во Христе в обновлении духа, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве." (Рим.7:6)

Идите с миром!

хорошо Олег, пойду

Да даст Вам Господь мудрости, чтобы Вы уже поняли свои заблуждения!

Олег, а Вы знаете мое заблуждение?



прошу прощение если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Кадош]

Jлег, неужели Вы не знаете как Евангелие определяет делающих неправду? а вот когда человек предстанет пред Богом чтобы дать отчет за свою неправду, тогда ему будет не до шуток.

Ну так и перестаньте уже шутить!
Я лично Вас носом во все эти Ваши ошибки тыкал. Вы опять требуете от меня этого!
Ну если со ста раз до Вас так и не дошло, то и со сто первого тоже не дойдет!

Олег, мне не надо выбирать, так как мне как всем верующим во Христе Господь даровал свободу и от греха, и свободу от возлюби Бога и ближнего.

Вы либо совсем тупой, уж извините, либо сознательный циничный провокатор!
В обоих случаях, после этой Вашей тирады, мне с Вами говорить не о чем!
Повторяю: "Да даст Вам Господь мудрости, чтобы Вы уже поняли свои заблуждения!"

[Богомилов]

У нас был разговор и я задал вопрос:

Ваш ответ:

Посмотрел в очередной раз вашу ссылку "истинное Евангелие".
Там идет перечисление фактов смерти, погребения и воскресения.
Нас интересует "ВОСКРЕСЕНИЕ", ведь через этот день происходит спасение. А в какой день недели это произошло там не сказано.
Вопрос:
В какой день недели произошло ВОСКРЕСЕНИЕ Спасителя?

В воскресенье, первый день недели:

В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба (Иоанна 20:1)

- - - Добавлено - - -

Исследовать можно. Название темы так или иначе связано с этим понятием.

Хорошо, давайте исследовать. Что Вы считаете грехом?

- - - Добавлено - - -

Да, согласен, это один из примеров ВЗ, которыё знал Павел.

Не уверен, что Вы посмотрели: там приводится не один а несколько примеров из ВЗ.

[Deep]

В воскресенье, первый день недели:

В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба (Иоанна 20:1)

Да, мне это известно. Но дело в том, что в переводе с греческого слов "первый день недели" во всех Евангелиях отсутствует.
Вот перевод (Иоанна 20:1):
"τη̣ [В день] δε же μια̣ϋ один των σαββάτων суббот Μαρία Мария η Μαγδαληνη Магдалина έρχεται приходит πρωϊ рано утром σκοτίας тьмы έτι ещё ούσης сущей εις к το μνημειον, гробнице, και и βλέπει видит τον λίθον камень ηρμένον взятый εκ от τοũ μνημείου. гробницы. " (Ин. 20:1)

Хорошо, давайте исследовать. Что Вы считаете грехом?

Считаю, что пока не стоит затрагивать эту тему конкретно здесь. Он и так явится в процессе рассуждений.

Не уверен, что Вы посмотрели: там приводится не один а несколько примеров из ВЗ.

Зря вы так думаете. Ваша ссылка была установлена временем на рассказ о потопе. Поэтому я решил, что вы именно на этот момент хотите обратить внимание. Досмотрел до конца. А про Авраама и Исаака я вам писал. Поэтому и ответил что это один из эпизодов в ВЗ. Все просто.

[Кадош]

Да, мне это известно. Но дело в том, что в переводе с греческого слов "первый день недели" во всех Евангелиях отсутствует.
Вот перевод (Иоанна 20:1):
"τη̣ [В день] δε же μια̣ϋ один των σαββάτων суббот Μαρία Мария η Μαγδαληνη Магдалина έρχεται приходит πρωϊ рано утром σκοτίας тьмы έτι ещё ούσης сущей εις к το μνημειον, гробнице, και и βλέπει видит τον λίθον камень ηρμένον взятый εκ от τοũ μνημείου. гробницы. " (Ин. 20:1)

Опять-же, я жутко извиняюсь...
тока вот Вы явно неправ!


А саббатон - это не только суббота во множественном числе, но еще и неделя на греческом.
так что - ""τη̣ [В день] δε же μια̣ϋ один των σαββάτων суббот..." вполне корректно понять как - ""τη̣ [В день] δε же μια̣ϋ первый των σαββάτων недели..."
Так что все четыре евангелия, в один голос, говорят о первом дне недели...

[Богомилов]

Зря вы так думаете. Ваша ссылка была установлена временем на рассказ о потопе. Поэтому я решил, что вы именно на этот момент хотите обратить внимание. Досмотрел до конца. А про Авраама и Исаака я вам писал. Поэтому и ответил что это один из эпизодов в ВЗ. Все просто.

Не знал, что ссылка была не с начала. Приношу извинения.

[Deep]

Опять-же, я жутко извиняюсь...
тока вот Вы явно неправ!


А саббатон - это не только суббота во множественном числе, но еще и неделя на греческом.
так что - ""τη̣ [В день] δε же μια̣ϋ один των σαββάτων суббот..." вполне корректно понять как - ""τη̣ [В день] δε же μια̣ϋ первый των σαββάτων недели..."
Так что все четыре евангелия, в один голос, говорят о первом дне недели...

"LXX: Εν Во το δευτέρω̣ второй έτει год επι Δαρείου Дария τοũ βασιλέως царя εν в το μηνι месяц το έκτω̣ шестой μια̣ϋ [в] первый [день] τοũ μηνος месяца εγένετο случилось λόγος слово ...
Там сказано в первый день месяца, а не первый день недели.
Разницу понимаете?Где вы увидели, что саббатон переводится как неделя?
При этом мы должны помнить что слова в квадратных скобках это предполагаемые слова переводчика (для связки).

[Кадош]

Там сказано в первый день месяца, а не первый день недели.
Разницу понимаете?

Вы не увидели главное - греческое слово МИАЙ означает не только числительное ОДИН но еще и прилагательное ПЕРВЫЙ!
Зачем смещаете акценты? Не надо такой демагогии... я-ж Вам там выделил главное шрифтом. Не заметили?

Где вы увидели, что саббатон переводится как неделя?

Ну например вот здесь:

Лук.18:12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.

Традиционно прушим(фарисеи) постились по вторникам(третий день недели) и пятницам(шестой день недели)!
В Вашем-же понимании - саббатон как суббота - звучало-бы странно - пощусь два раза в субботу...
Не знаете - спросите.
Итак - все четыре евангелия, в один голос, указывают на первый день недели, т.е. воскресение, по нашему.

PS тут есть тонкость. в нашем(циклическом) понимании это первый день недели, хотя можно понять и как первый день СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛИ, и тогда - это ВОСЬМОЙ ДЕНЬ!
Напомню, что обрезание производилось на ВОСЬМОЙ день после рождения мальчика.
восемь - как намек на принадлежность вечности, а не нашему циклическому миру, в котором мы завязли, после грехопадения, как "в дне сурка"!

[Deep]

Вы не увидели главное - греческое слово МИАЙ означает не только числительное ОДИН но еще и прилагательное ПЕРВЫЙ!
Зачем смещаете акценты? Не надо такой демагогии... я-ж Вам там выделил главное шрифтом. Не заметили?

Видел и МИАЙ, а также есть в греческом слово ДЕНЬ, слово НЕДЕЛЯ, только вот сочетания: "ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ" относительно всех Евангелий нет. И вы это знаете. А в том, в чем вы меня хотите убедить, мне известно давно. Но меня интересует почему греки имея МИАЙ, ДЕНЬ, НЕДЕЛЯ не написали "первый день недели", а написали ТО, что НАПИСАНО и донесено до нас?

Ну например вот здесь:

Лук.18:12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.

Традиционно прушим(фарисеи) постились по вторникам(третий день недели) и пятницам(шестой день недели)!
В Вашем-же понимании - саббатон как суббота - звучало-бы странно - пощусь два раза в субботу...
Не знаете - спросите.
Итак - все четыре евангелия, в один голос, указывают на первый день недели, т.е. воскресение, по нашему.

То, как вы преломили хлеб (Лук.18:12) и подали не означает, что это мое понимание. Это вы так думаете обо мне.
Смотрим Писание:

Лук.18:12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.

Перевод:

"νηστεύω пощусь δις дважды τοũ σαββάτου, [в] субботы, αποδεκατω отдаю в десятину πάντα всё όσα сколькое κτωμαι. приобретаю. " (Лк. 18:12)

В оригинальных текстах знаков препинаний нет. С чего вы взяли, что "пощусь два раза" относятся к субботе, это абсурд по отношению даже к фарисеям. Суббота это праздник, и все что с ним связано.
Ведь можно и по другому преломить хлеб, который без закваски человеческой, не сокрушая Его кость. Тогда и Слово зазвучит по новому. Например:

Пощусь. Дважды в субботы отдаю в десятину, все сколькое приобретаю.

Вот так преломил этот хлеб, для удобства переваривания(понимания)
Без человеческой закваски и не сокрушая кость. А как вы думаете это ваше право пред Богом, я не против.

[Deep]

Почему важно знать, в какой день недели воскрес Христос! Название темы: Евангелие Царства! И весь наш путь по Писанию за Христом ведет в ЦБ. А воскресение Иисуса Христа, является нашим спасением и входом в Царство как сказано:

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы. (1Пет.3:21,22)

Также написано, что Бог успокоился от дел Своих:

4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
(Евр.4:4)

А почил он от дел Своих в СУББОТУ-седьмой день!
Поэтому Павел и пишет:

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
(Евр.4:9,10)

Для нас остается субботство то есть познать субботу, найти ее, вникнуть, чтобы не пролететь мимо входа в Царство. А именно этот вход завален камнем человеческого понимания и опечатан религиозной догмой. И на страже этой догмы выставлена охрана.

[petr123]

мир Вам Олег
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Олег, неужели Вы не знаете как Евангелие определяет делающих неправду? а вот когда человек предстанет пред Богом чтобы дать отчет за свою неправду, тогда ему будет не до шуток.

Ну так и перестаньте уже шутить!

Олег, зятья одного известного человека также считали что он шутит.

Я лично Вас носом во все эти Ваши ошибки тыкал. Вы опять требуете от меня этого!
Ну если со ста раз до Вас так и не дошло, то и со сто первого тоже не дойдет!

Олег, не обманывайте

видите Олег? таким образом я как все верующие во Христе пребываю в свободе которую мне, как и всем верующим во Христе даровал Христос, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства." (Гал.5:1)

Вы уже выберите:
Либо Он дал Вам свободу от греха,
Либо Он дал Вам свободу от Возлюби Бога и ближнего!

Когда-ж до Вас дойдет, что других вариантов нет?

Олег, мне не надо выбирать, так как мне как всем верующим во Христе Господь даровал свободу и от греха, и свободу от возлюби Бога и ближнего.

Вы либо совсем тупой, уж извините, или просто провокатор!
В обоих случаях, после этой Вашей тирады, мне говорить не о чем!

Олег, вот когда через веру в Евангелие познаете и уверуете в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, вот тогда Вы будете понимать что верующий во Христе свободен и от греха, и от заповеди Закона возлюби Бога и ближнего, так как в верующем во Христе вера действует любовью потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, поэтому тот верующий кто живет в исполнении заповеди Закона возлюби Бога и ближнего вне Христа и вне Его благодати, а значит и вне спасения по благодати Божией через веру в Евангелие
Олег, желаю Вам спасения по благодати Божией для этого пожалуйста через веру в Евангелие познайте и уверуйте в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)

Повторяю: "Да даст Вам Господь мудрости, чтобы Вы уже поняли свои заблуждения!"

Олег, Вы знаете мои заблуждения?


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Богомилов]

Почему важно знать, в какой день недели воскрес Христос! Название темы: Евангелие Царства! И весь наш путь по Писанию за Христом ведет в ЦБ. А воскресение Иисуса Христа, является нашим спасением и входом в Царство как сказано:

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы. (1Пет.3:21,22)

Также написано, что Бог успокоился от дел Своих:

4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
(Евр.4:4)

А почил он от дел Своих в СУББОТУ-седьмой день!
Поэтому Павел и пишет:

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
(Евр.4:9,10)

Для нас остается субботство то есть познать субботу, найти ее, вникнуть, чтобы не пролететь мимо входа в Царство. А именно этот вход завален камнем человеческого понимания и опечатан религиозной догмой. И на страже этой догмы выставлена охрана.

Субботство несомненно важно. Согласен с Вами, что важно видеть Духовное значение Писания, включая субботу. Но это не значит, что Яшуа воскрес в субботу. Думаю, что Ваше знание греческого языка уступает знаниям мировых переводчиков и исследователей, которые все соглашаются с переводом "первый день недели". Как Вы понимаете Духовный смысл субботы? Являетесь ли Вы адвентистом седьмого дня?

У воскресенья тоже есть важный Духовный смысл. Суббота - 7-й день недели. Семь в Писании - символ законченности, завершения цикла. Воскресенье, 8-й день недели - символ нового начала. Поэтому воскресение верующих в Яшуа - новое рождение.

Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое (2-е Кор 5:17).

[Кадош]

Видел и МИАЙ, а также есть в греческом слово ДЕНЬ, слово НЕДЕЛЯ, только вот сочетания: "ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ" относительно всех Евангелий нет. И вы это знаете.

Вы бредите!

А в том, в чем вы меня хотите убедить, мне известно давно.

Видимо известно но не понято...

Но меня интересует почему греки имея МИАЙ, ДЕНЬ, НЕДЕЛЯ не написали "первый день недели", а написали ТО, что НАПИСАНО и донесено до нас?

Написали так, потому что так говорилось в тот момент.
В чем проблема?
В том что Вы уперлись и не желаете понимать написанное?
Ну дык это Ваши проблемы, а не апостолов или Писания.

То, как вы преломили хлеб (Лук.18:12) и подали не означает, что это мое понимание. Это вы так думаете обо мне.

В оригинальных текстах знаков препинаний нет. С чего вы взяли, что "пощусь два раза" относятся к субботе

А с чего Вы взяли, что надо понимать так?
Какие две десятины в один день?
Да-а-а-а-а, у Вас явно чего-то с пониманием...
Итак по факту - саббатон - это не только субботы, а еще и неделя!
Просто Вы уперлись и думать не хотите. Потому что деноминационные установки боитесь преодолеть.
ну, ну...
Итак по факту - все четыре евангелия в один голос открывают нам день в который это произошло!
Это первый день недели!
Но некоторые... умничают на пустом месте.

- - - Добавлено - - -

Олег, Вы знаете мои заблуждения?

Мне опять начать носом Вас тыкать?
Ладно последний раз, попробую...
вряд-ли что получится, ибо Вы как пробка...
Но попробую, из Вашего недавнего: "Господь даровал свободу и от греха, и свободу от возлюби Бога и ближнего."
Павел пишет:

Рим.6:18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

А Вы, если верить Вашей ахинее, освободились и от того и от другого!
Опять не поняли свою чушь?
Если поняли - раскайтесь!
А если нет - не пишите мне больше.
Все равно не поймете ничего. Вам еще рано, подрастите сперва.

[Deep]

Вы бредите!

Видимо известно но не понято...

Написали так, потому что так говорилось в тот момент.
В чем проблема?
В том что Вы уперлись и не желаете понимать написанное?
Ну дык это Ваши проблемы, а не апостолов или Писания.


А с чего Вы взяли, что надо понимать так?
Какие две десятины в один день?
Да-а-а-а-а, у Вас явно чего-то с пониманием...
Итак по факту - саббатон - это не только субботы, а еще и неделя!
Просто Вы уперлись и думать не хотите. Потому что деноминационные установки боитесь преодолеть.
ну, ну...
Итак по факту - все четыре евангелия в один голос открывают нам день в который это произошло!
Это первый день недели!
Но некоторые... умничают на пустом месте.

Не повторяйтесь, я вам уже ответил. Напомню.

А как вы думаете это ваше право пред Богом, я не против.

[Кадош]

Не повторяйтесь, я вам уже ответил.

Там повторение только вывода!
А вопросы Вам новые...
Но можете не отвечать, раз ответа на них не знаете...