Если наступила последняя седмина?

[Кадош]

Я уже множество раз это обосновывал.

Ссылку на доказательство, плиз, если сейчас не хотите его здесь мне повторять!

Вы знаете это царство, то скажите?

Вы сперва докажите что это царство, а не человек...

[ВладимирС]

Ссылку на доказательство, плиз, если сейчас не хотите его здесь мне повторять!


Вы сперва докажите что это царство, а не человек...

Речь идет о зверином царстве которое показал сначала Даниил в своих пророчествах: "7. После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него"( Дан7:7). А затем, более детально раскрых Иоанн в своей Книге Откровений: "1. И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные."(Откр.13:1). Вот это и есть то царство которое нане находится вбездне, но уже готовится выйти из нее.

[Кадош]

Речь идет о зверином царстве которое показал сначала Даниил в своих пророчествах: "7. После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него"( Дан7:7). А затем, более детально раскрых Иоанн в своей Книге Откровений: "1. И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные."(Откр.13:1). Вот это и есть то царство которое нане находится вбездне, но уже готовится выйти из нее.

Опять необоснованное утверждение...

Ведь это - как раз Вам и следует обосновать!
Итак:
1) есть зверь, выходящий из моря - что это за зверь?
2) есть зверь, выходящий из земли - а это что за зверь?
3) и есть некий зверь выходящий из бездны - это что за зверь?

По-вашему - это все одно и то же!
По Библии - нет!
Иначе Иоанн не уточнял бы ничего.
Допустим, что зверь из моря - это некое царство, хотя и это Вам еще следует доказать.
Тогда что это за зверь из земли?
И почему - один зверь из моря, а другой из земли? - что это означает?
И даже если и первый зверь и второй - это все царства какие-то... то почему Вы решили, что третий зверь тоже царство?
Как можно поклоняться царству? - ведь второй зверь заставляет поклониться весь мир первому зверю.
И тд, и тп...
Вопросов к вашей доктрине - "вагон и маленькая тележка"...
Вы можете внятно на них ответить?
Сомневаюсь!
Полагаю, что Вы приняли без исследования чью-то доктрину! И приняли ее потому что тот, от кого Вы ее переняли - для Вас лично - авторитет.
Но даже если он прям десятикратный авторитет... тем не менее - см. вопросы.
Можете на них ответить в контексте этой доктрины?

[ВладимирС]

Опять необоснованное утверждение...

Ведь это - как раз Вам и следует обосновать!
Итак:
1) есть зверь, выходящий из моря - что это за зверь?
2) есть зверь, выходящий из земли - а это что за зверь?
3) и есть некий зверь выходящий из бездны - это что за зверь?

По-вашему - это все одно и то же!
По Библии - нет!
Иначе Иоанн не уточнял бы ничего.
Допустим, что зверь из моря - это некое царство, хотя и это Вам еще следует доказать.
Тогда что это за зверь из земли?
И почему - один зверь из моря, а другой из земли? - что это означает?
И даже если и первый зверь и второй - это все царства какие-то... то почему Вы решили, что третий зверь тоже царство?
Как можно поклоняться царству? - ведь второй зверь заставляет поклониться весь мир первому зверю.
И тд, и тп...
Вопросов к вашей доктрине - "вагон и маленькая тележка"...
Вы можете внятно на них ответить?
Сомневаюсь!
Полагаю, что Вы приняли без исследования чью-то доктрину! И приняли ее потому что тот, от кого Вы ее переняли - для Вас лично - авторитет.
Но даже если он прям десятикратный авторитет... тем не менее - см. вопросы.
Можете на них ответить в контексте этой доктрины?

Конечно же у меня есть ответы на ваши вопросы. Если вместите, то скажу вам их. Зверь из моря - это звериное царство, которое предсказано Даниилом и имело десять рогов. Иоанн, стоя на "песке морском" - это образное основание всех человеческих поклоний, увидел зверя(царство), которое вышло из человеческого"моря"(совокупности) всей челоевеческой цивилизации со всеми философиями и учениями. С другой стороны следует понимать и такое понятие , как зверь-человек, который тоже имеет звериный дух. Что касается звериногно духа, то это есть дух, который противостоит Духу Христову, и который исходит от мирских властей, поэтому все звериные царства, это царства, которые появились в этом мире по действию сатаны и по времени после прихода в этот мир Христа. Поэтому зверями в человеческом облике являются головы-звери из числа семи голов, которые есть цари -правители этого звериного царства, из которых первая голова зверя - есть сам человек греха, сын погибели, а второй зверь из земли есть второй правитель этого царства(лжнпророк), в которого вошел сам сатана, подобно тому, как он входил в свое время в Иуду, поэтому и "из земли". Вот люди и могут поклоняться, как идолам, людям-зверям, а также могут поклоняться и их царству, из которого тоже делают себе идола. В этом мире много идолов для поклонения: те же алкоголь, наркотики, чревоугодие, секс, богатства, да и сама власть. Все зависит от интиллекта. Высший предмет поклонений для идолопоклонников - это поклонение зверю и звериному духу. Ну вот так , если коротко.

[Кадош]

Конечно же у меня есть ответы на ваши вопросы. Если вместите, то скажу вам их. Зверь из моря - это звериное царство, которое предсказано Даниилом и имело десять рогов. Иоанн, стоя на "песке морском" - это образное основание всех человеческих поклоний, увидел зверя(царство), которое вышло из человеческого"моря"(совокупности) всей челоевеческой цивилизации со всеми философиями и учениями. С другой стороны следует понимать и такое понятие , как зверь-человек, который тоже имеет звериный дух. Что касается звериногно духа, то это есть дух, который противостоит Духу Христову, и который исходит от мирских властей, поэтому все звериные царства, это царства, которые появились в этом мире по действию сатаны и по времени после прихода в этот мир Христа. Поэтому зверями в человеческом облике являются головы-звери из числа семи голов, которые есть цари -правители этого звериного царства, из которых первая голова зверя - есть сам человек греха, сын погибели, а второй зверь из земли есть второй правитель этого царства(лжнпророк), в которого вошел сам сатана, подобно тому, как он входил в свое время в Иуду, поэтому и "из земли". Вот люди и могут поклоняться, как идолам, людям-зверям, а также могут поклоняться и их царству, из которого тоже делают себе идола. В этом мире много идолов для поклонения: те же алкоголь, наркотики, чревоугодие, секс, богатства, да и сама власть. Все зависит от интиллекта. Высший предмет поклонений для идолопоклонников - это поклонение зверю и звериному духу. Ну вот так , если коротко.

Опять бездоказательные утверждения, которые сами нуждаются в доказательствах:
1) "Зверь из моря - это звериное царство" - обоснуйте пожалуйста!
Напоминаю - что именно это от Вас и требуется доказать!
А Вы доказываете что это царство на основании Вашего утверждения что это царство - это называется софистика!
Уже нестыковка.
2) "Зверь из моря - это звериное царство, которое предсказано Даниилом и имело десять рогов" - обоснуйте пожалуйста!
Потому что у Даниила зверь с 10 рогами Дан.7:7 - отличен от всех прочих зверей. А у Иоанна наоборот - он содержит в себе атрибуты предыдущих трех - Откр.13:2.
Очередная нестыковка.
3) " стоя на "песке морском" - это образное основание всех человеческих поклоний" - ОБОСНОВАНИЯ ГДЕ???!!!!
Перестаньте уже безосновательно свои утверждения приводить.
4) "С другой стороны следует понимать и такое понятие , как зверь-человек, который тоже имеет звериный дух." - нет. так не пойдет. либо царство, либо человек, либо еще что-то...
А вот так - доказывать что это царство - утверждениями будто это может быть и не царство... смешно, честное слово...
5) "как он входил в свое время в Иуду, поэтому и "из земли"." - почему поэтому? Была такая шуточная детская прибаутка - "ежику один годик, потому что гвозди в холодильнике жарились три дня".
Такая-же белиберда. Давайте уже начинайте обосновывать.
6) "Вот люди и могут поклоняться, как идолам, людям-зверям, а также могут поклоняться и их царству" - опять приводите некую фразу необремененную никаким смыслом...

Итак - где обоснования?
И не надо говорить нечто в стиле - Я ВАМ ИХ ПРИВЕЛ, ПРОСТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ИХ ВМЕСТИТЬ!
Это не обоснования Вы привели - а полное отсутствие в вашей голове логики!
Давайте, Вы уже начнете хоть какое-то из своих утверждений обосновывать, ну или пересматривать свои безосновательные утверждения...

[валя37]

И если будете читать дальше так там написано:

2-е Фессалоникийцам 2:8И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

как могло исполнится это пророчество если Иисус Христос ещё не пришёл?

Ну когда придёт тогда и убьёт. А как же тогда пророчество о истукане? Вавилон, Мидо-Персия, Греция, языческий и папский Рим уже были, да были, но камень ещё не оторвался от горы без содействия рук.Но всё-таки сказано, что когда он оторвётся то разобьёт их всех
Сейчас в последнее время все пророчества, которые не полностью исполнились доисполняются и даже некоторые повторно исполнится. как, например, папскую систему управления в средневековье не полностью уничтожила Французская революция, а когда придёт Христос, то не останется от неё ни корня ни ветвей.

[валя37]

Тот человек греха, сын погибели ни в каких рукотворных храмах сидеть не будет, ибо имеется в виду что антихрист духовно садится в тех храмах тел человеческих, которые на пустили к себе Христа. , ибо Бог садится именно в храмах тел человеческих, как сказано: "Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.(2-е Кор.6:16). Вот поэтому, если кто Христа в себе не имеет оставляет свой храм для духов бесовских, в том числе и человека греха, сына погибели. Поэтому он уже во многих и сидит, и сии имеют на себе его духовное начертание. Что касается папы, то пап много и они не относятся к системе звериной власти, которая очень четко обозначена Иоанном и представлена в виде системы звериного царства строгого устройства, а также не имеет антихристова духа и тем более "числа человеческого " -666. Поэтому это одно из многих заблуждений

Однако и сейчас сидит в своём Ватикане. Хорошо бы было если бы Господь находился в наших храмах. Но увы.

[ВладимирС]

Опять бездоказательные утверждения, которые сами нуждаются в доказательствах:
1) "Зверь из моря - это звериное царство, которое предсказано Даниилом и имело десять рогов" - обоснуйте пожалуйста!
Потому что у Даниила зверь с 10 рогами Дан.7:7 0 отличен от всех прочих зверей. А у Иоанна наоборот - он содержит в себе атрибуты предыдущих трехОткр.13:2.
Уже нестыковка.

Нет никаких состыковок, просто Даниилу нельзя было оглашать некоторые факты, касающиеся Христа и Его Духа, поэтому ему было сказано сокрыть эти факты до последнего времени: "А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение ".(Дан12:4). Что касается отличия четвертого царства от трех других, то этот смысл остается и у Иоанна, просто он добавляет тот нюанс, что четвертое царство взяло в себя те важные главные особенности других царств, которые усиливают звериный дух. Именно об этом и говорит Иоанн, дополняя Даниила.

2) " стоя на "песке морском" - это образное основание всех человеческих поклоний" - ОБОСНОВАНИЯ ГДЕ???!!!!
Перестаньте уже безосновательно свои утверждения приводить.

Сказать прямо где? Я вам сказал обоснование, если есть свой вариант, то предъявляете, или аргументируйте. "Песок морской" - это неисчислимое множество народов: " 7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.(Откр.20:7)

3) "С другой стороны следует понимать и такое понятие , как зверь-человек, который тоже имеет звериный дух." - нет. так не пойдет. либо царство, либо человек, либо еще что-то...
А вот так - доказывать что это царство - утверждениями будто это может быть и не царство... смешно, честное слово...

Именно так, прежде всего в духовных суждениях именно - дух. Плэтому я вам так и говорю что объединяет царство и и царей - дух, и этот дух, который есть дух антихриста, который через проявление во власти принимается, как дух звериный, что и объединяет звериные царства и царей-зверей. Если не вмещаете, то мне вам помочь нечем.

4) "как он входил в свое время в Иуду, поэтому и "из земли"." - почему поэтому? Была такая шуточная детская прибаутка - "ежику один годик, потому что гвозди в холодильнике жарились три дня".
Такая-же белиберда. Давайте уже начинайте обосновывать.

Это обосновывает Писание указывая на вселение во вторую голову-царя - сатаны по Слову: " 11. И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.(Откр.13:11) Голос этого царя выдавал в нем дракона - сатану.

5) "Вот люди и могут поклоняться, как идолам, людям-зверям, а также могут поклоняться и их царству" - опять приводите некую фразу необремененную никаким смыслом...

Что непонятного я сказал? "....кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;"(Откр. 14:9,10). Звериное царство тоже есть как обект поклонения для идолопоклонников. Вчем именно вам непонятен смысл?

Итак - где обоснования?
И не надо говорить нечто в стиле - Я ВАМ ИХ ПРИВЕЛ, ПРОСТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ИХ ВМЕСТИТЬ!
Это не обоснования Вы привели - а полное отсутствие в вашей голове логики!
Давайте, Вы уже начнете хоть какое-то из своих утверждений обосновывать, ну или пересматривать свои безосновательные утверждения...

Ну говорите, что именно вы желаете обосновать, и что вам не так обосновано?

- - - Добавлено - - -

Однако и сейчас сидит в своём Ватикане. Хорошо бы было если бы Господь находился в наших храмах. Но увы.

Ватикан не имеет никакого отношения к звериному царству с семью головами и десятью рогами. Это просто одна из Церквей Христовых, которую преодолели врата ада, впрочем, как и все остальные мирские, подверглись сатанинскому воздействию.

[Кадош]

Нет никаких состыковок

Еще раз:
"1) "Зверь из моря - это звериное царство" - обоснуйте пожалуйста!
Напоминаю - что именно это от Вас и требуется доказать!
А Вы доказываете что это царство на основании Вашего утверждения что это царство - это называется софистика!
Уже нестыковка.
2) "Зверь из моря - это звериное царство, которое предсказано Даниилом и имело десять рогов" - обоснуйте пожалуйста!
Потому что у Даниила зверь с 10 рогами Дан.7:7 - отличен от всех прочих зверей. А у Иоанна наоборот - он содержит в себе атрибуты предыдущих трех - Откр.13:2.
Очередная нестыковка."

Два замечания... ДВА, а не одно!!!

, просто Даниилу нельзя было оглашать некоторые факты, касающиеся Христа и Его Духа, поэтому ему было сказано сокрыть эти факты до последнего времени

Причем тут сокрыть факты, и сказать прямопротивоположное тому, что написано у Иоанна?
Вы невнимательны.

Сказать прямо где?

Сказать прямо что?
Вы о чем?

Я вам сказал обоснование

Где Вы его сказали?
ВЫ привели некое утверждение и не обосновали его никак!
Если это просто Ваше понимание... то оно просто Ваше понимание, которое ниачем.

, если есть свой вариант, то предъявляете, или аргументируйте. "Песок морской" - это неисчислимое множество народов: " 7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.(Откр.20:7)

А почему не потомки Авраама?
Там тоже про песок:

Быт.13:16 и сделаю потомство твое, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство твое сочтено будет;

Именно так, прежде всего в духовных суждениях именно - дух. Плэтому я вам так и говорю что объединяет царство и и царей - дух

Итак - Вы убегаете от доказательства, что это именно царство, а не человек?
Понятно...

Это обосновывает Писание указывая на вселение во вторую голову-царя - сатаны по Слову: " 11. И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.(Откр.13:11) Голос этого царя выдавал в нем дракона - сатану.

А ежику годик, потому что гвозди в холодильнике жарились три дня...
Ага!
Итак - почему зверь ИЗ ЗЕМЛИ???
Потому что он говорил как дракон, и что из этого?
Ну говорил как дракон, а из земли то он почему?

Что непонятного я сказал? "....кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,

Непонятно - как это все доказывает, что тот зверь из бездны - это некое царство, а не человек?
Вы вопрос-то помните, который доказываете?

Ну говорите, что именно вы желаете обосновать, и что вам не так обосновано?

См. выше!
Я по пунктам Вам показал - чего не так в Ваших.... т.н. "обоснованиях"!
Ну, т.е. их попросту нет.
Каждое Ваше "обоснование" - это некое утверждение, которое само нуждается в обоснованиях.
Это не обоснования, а софистика.
Знаете что такое софистика???
Это нечто, внешне похожее на доказательства, но реально ничего не обосновывает потому что базируется на недоказанных утверждениях, которые сами нуждаются в обоснованиях.

[валя37]

Опять необоснованное утверждение...

Ведь это - как раз Вам и следует обосновать!
Итак:
1) есть зверь, выходящий из моря - что это за зверь?
2) есть зверь, выходящий из земли - а это что за зверь?
3) и есть некий зверь выходящий из бездны - это что за зверь?

По-вашему - это все одно и то же!
По Библии - нет!
Иначе Иоанн не уточнял бы ничего.
Допустим, что зверь из моря - это некое царство, хотя и это Вам еще следует доказать.
Тогда что это за зверь из земли?
И почему - один зверь из моря, а другой из земли? - что это означает?
И даже если и первый зверь и второй - это все царства какие-то... то почему Вы решили, что третий зверь тоже царство?
Как можно поклоняться царству? - ведь второй зверь заставляет поклониться весь мир первому зверю.
И тд, и тп...
Вопросов к вашей доктрине - "вагон и маленькая тележка"...
Вы можете внятно на них ответить?
Сомневаюсь!
Полагаю, что Вы приняли без исследования чью-то доктрину! И приняли ее потому что тот, от кого Вы ее переняли - для Вас лично - авторитет.
Но даже если он прям десятикратный авторитет... тем не менее - см. вопросы.
Можете на них ответить в контексте этой доктрины?

Зверь из моря (море -это народы Откр.17:15). А зверь это папский Рим, который господствовал 42 месяца или 1260 лет. (538-1798 гг. нашей эры)

Зверь из земли или двурогий зверь - это символ верующей среды невозрождённого характера. Это относится к протестантизму, из среды которого образовался этот двурогий зверь. (США)

Зверь из бездны - это безбожье "Сказал безумец в сердце своём: "нет Бога" (Псал.13:1) А в Откр. 11:7 - это Франция во время Французской революции уничтожила двух свидетелей то есть Библию (два свидетеля это ветхий и новый заветы, две маслины, два светильника- это одно и то же Откр.11:3-4)

Мы сейчас живём при звере из земли, который имел два рога. Протестантизм США имеет две власти государственную и религиозную. По Откр.13 гл. первый зверь из моря - папа Римский и выходит, что второй зверь из земли - США ещё будет заставлять весь народ земли поклониться папе, то есть поддержать его авторитет. Эта спайка уже в действии.

И этот зверь - США будет заставлять всю землю, чтобы сделали образ зверь, то есть подобие папской системы - соединение церкви с государством И когда всё это произойдёт тогда начнётся страшное время, какого не было на земле.

[ВладимирС]

Еще раз:
"1) "Зверь из моря - это звериное царство" - обоснуйте пожалуйста!
Напоминаю - что именно это от Вас и требуется доказать!
А Вы доказываете что это царство на основании Вашего утверждения что это царство - это называется софистика!
Уже нестыковка.

У вас, что слабо с восприятим написанного. Где я вам писал о софистике? Я вам написал что это звериное царство, мирское и вполне доступно пояснил разницу втрактовке этого царства Даниилом и Иоанном, которая связана с недопустимостью оглашения Даниилом некоторых фактов, связанных со Христом, в частности указания инфомации о семи головах. А также пояснил причину появления дополнительных уточнений у Иоанна. Что вам непонятно из моих пояснений?

2) "Зверь из моря - это звериное царство, которое предсказано Даниилом и имело десять рогов" - обоснуйте пожалуйста!
Потому что у Даниила зверь с 10 рогами Дан.7:7 - отличен от всех прочих зверей. А у Иоанна наоборот - он содержит в себе атрибуты предыдущих трех - Откр.13:2.
Очередная нестыковка."

Два замечания... ДВА, а не одно!!!

Я вам и пояснил, что четвертое царство приобрело главные качество трез первых зверей, о чем нельзя было писать Даниилу. Что так трудно доходит?

Причем тут сокрыть факты, и сказать прямопротивоположное тому, что написано у Иоанна?
Вы невнимательны.

Я вам привел свидетеьство от Даниила о сути сокрытия определенной инфомации. Это вы слабо соображаете.

Сказать прямо что?
Вы о чем?

О вашем замедленном соображении.

Где Вы его сказали?
ВЫ привели некое утверждение и не обосновали его никак!
Если это просто Ваше понимание... то оно просто Ваше понимание, которое ниачем.

Очень даже о том, о сути понимания "песка морского"(как неисчислимое множество) не можете переварить сказанное?

А почему не потомки Авраама?
Там тоже про песок:
Быт.13:16 и сделаю потомство твое, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство твое сочтено будет;[

Потому что у Авраама песок счету поддается, а тот на котором стоял Иоанн не поддается вот и все

Итак - Вы убегаете от доказательства, что это именно царство, а не человек?
Понятно...

Ничего я не убегаю , а просто говорю, что звериный дух может относится как к царству, так и к человеку отдельно, если этот человек имеет земную власть. Мне видится что это вы трудно соображаете в таких простых вопросах. Ну вот я вам и уточняю

А ежику годик, потому что гвозди в холодильнике жарились три дня...
Ага!

Ну шуточками своих ближних веселите. мне они ни к чему, так что давайте по существу.

Итак - почему зверь ИЗ ЗЕМЛИ???
Потому что он говорил как дракон, и что из этого?
Ну говорил как дракон, а из земли то он почему?

Еше раз вам повторяю: "потому, что в этого зверя вошел сатана" Это понятно?

Непонятно - как это все доказывает, что тот зверь из бездны - это некое царство, а не человек?

Просто так доказывает, что человек не может находится в бездне, но только царство. Такая духовная парадигма. - нет в бездне места для человеков.

Вы вопрос-то помните, который доказываете?

шлангом прикидываетесь? Если что не понятно спрашивайте и уточняйте, а то создается впечатление, что вы вместо уточнения непонятных вопросов думаете о чем -то своем. Софистикупридумали и т.п.

См. выше!
Я по пунктам Вам показал - чего не так в Ваших.... т.н. "обоснованиях"!
Ну, т.е. их попросту нет.
Каждое Ваше "обоснование" - это некое утверждение, которое само нуждается в обоснованиях.

ну , если непонятно, спрашивайте, я не против.

Это не обоснования, а софистика.
Знаете что такое софистика???
Это нечто, внешне похожее на доказательства, но реально ничего не обосновывает потому что базируется на недоказанных утверждениях, которые сами нуждаются в обоснованиях.

с этими замечаниями к своим родственникам. Если что конкретное непонятно задавайте конкретный вопрос. Все обоснования находятся в Писании, на основании которых я вам и отвечаю. Понятно , что вам сложно воспринять некоторые моменты, но это не значит , что вы меня должны поучать, как мне следует до вас их донести. Говорите по существу вопросов, а не забалтывайте разной белибердой.

[Кадош]

Зверь из моря (море -это народы Откр.17:15). А зверь это папский Рим, который господствовал 42 месяца или 1260 лет. (538-1798 гг. нашей эры)

Зверь из земли или двурогий зверь - это символ верующей среды невозрождённого характера. Это относится к протестантизму, из среды которого образовался этот двурогий зверь. (США)

Зверь из бездны - это безбожье "Сказал безумец в сердце своём: "нет Бога" (Псал.13:1) А в Откр. 11:7 - это Франция во время Французской революции уничтожила двух свидетелей то есть Библию (два свидетеля это ветхий и новый заветы, две маслины, два светильника- это одно и то же Откр.11:3-4)

Мы сейчас живём при звере из земли, который имел два рога. Протестантизм США имеет две власти государственную и религиозную. По Откр.13 гл. первый зверь из моря - папа Римский и выходит, что второй зверь из земли - США ещё будет заставлять весь народ земли поклониться папе, то есть поддержать его авторитет. Эта спайка уже в действии.

И этот зверь - США будет заставлять всю землю, чтобы сделали образ зверь, то есть подобие папской системы - соединение церкви с государством И когда всё это произойдёт тогда начнётся страшное время, какого не было на земле.

А теперь смотрим образность ТаНаХа.
Ибо еврей Иоанн был таки иудеем, и соответственно использовал иудейские образы в Откровении:
земля - это образ Святой Земли, или народа Израиля.
море - это образ моря народов("по что мятутся народы" - вопрошает псалмопевец).
бездна - это прообраз изначального хаоса.
Соответственно: зверь из моря - это нечто из язычников(царство, организация, община, человек...)
зверь из земли - это нечто из иудеев(царство, организация, община, человек...)
зверь из моря - это вообще не царство... а некий принцип действий, дух служебный или еще что-то из этой области.

- - - Добавлено - - -

У вас, что слабо с восприятим написанного. Где я вам писал о софистике? Я вам написал что это звериное царство

Вы даже не понимаете чего Вам пишут...
Повторяю - вот то что раз за разом Вы того зверя называете царством - и есть Ваша софистика.
Потому что Вам только еще предстоит доказать что это царство!
Вы опять и опять не видите этой своей логической ошибки.

[ВладимирС]

А теперь смотрим образность ТаНаХа.
Ибо еврей Иоанн был таки иудеем, и соответственно использовал иудейские образы в Откровении:
земля - это образ Святой Земли, или народа Израиля.
море - это образ моря народов("по что мятутся народы" - вопрошает псалмопевец).
бездна - это прообраз изначального хаоса.
Соответственно: зверь из моря - это нечто из язычников(царство, организация, община, человек...)
зверь из земли - это нечто из иудеев(царство, организация, община, человек...)
зверь из моря - это вообще не царство... а некий принцип действий, дух служебный или еще что-то из этой области.

- - - Добавлено - - -



Вы даже не понимаете чего Вам пишут...
Повторяю - вот то что раз за разом Вы того зверя называете царством - и есть Ваша софистика.
Потому что Вам только еще предстоит доказать что это царство!
Вы опять и опять не видите этой своей логической ошибки.

Вы действительно слаб умом , или претворяетесь? Я вам должен доказывать что царство в котором правят цари не называется царством на этой земле? А зачем Писание вам говорит: "Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания"? Избавьте меня от своей тупости, уж извините.

[Diana123]

Ну когда придёт тогда и убьёт. А как же тогда пророчество о истукане? Вавилон, Мидо-Персия, Греция, языческий и папский Рим уже были, да были, но камень ещё не оторвался от горы без содействия рук.Но всё-таки сказано, что когда он оторвётся то разобьёт их всех
Сейчас в последнее время все пророчества, которые не полностью исполнились доисполняются и даже некоторые повторно исполнится. как, например, папскую систему управления в средневековье не полностью уничтожила Французская революция, а когда придёт Христос, то не останется от неё ни корня ни ветвей.

Истукан состоит из пяти царей
1 золото это Вавилон
2 серебро это Мидо-Персия
3 медь это Греция Александр Великий
4 железо это Римская империя
5 глина смешанная с железом это США

речь идёт о государствах о световых империях, поэтому зверь из моря это тоже будет световая империя

Откровение 13:7И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
Откровение 13:8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира

- - - Добавлено - - -

Зверь из моря (море -это народы Откр.17:15). А зверь это папский Рим, который господствовал 42 месяца или 1260 лет. (538-1798 гг. нашей эры)

Зверь из земли или двурогий зверь - это символ верующей среды невозрождённого характера. Это относится к протестантизму, из среды которого образовался этот двурогий зверь. (США)

Зверь из бездны - это безбожье "Сказал безумец в сердце своём: "нет Бога" (Псал.13:1) А в Откр. 11:7 - это Франция во время Французской революции уничтожила двух свидетелей то есть Библию (два свидетеля это ветхий и новый заветы, две маслины, два светильника- это одно и то же Откр.11:3-4)

Мы сейчас живём при звере из земли, который имел два рога. Протестантизм США имеет две власти государственную и религиозную. По Откр.13 гл. первый зверь из моря - папа Римский и выходит, что второй зверь из земли - США ещё будет заставлять весь народ земли поклониться папе, то есть поддержать его авторитет. Эта спайка уже в действии.

И этот зверь - США будет заставлять всю землю, чтобы сделали образ зверь, то есть подобие папской системы - соединение церкви с государством И когда всё это произойдёт тогда начнётся страшное время, какого не было на земле.

1 Зверь из моря это США
2 Зверь из земли это Англия
3 Зверь который моментально находится в бездне это СССР

[Elf18]

железо это Римская империя
5 глина смешанная с железом это США

5 царства нет, 4 это царство Селевкия, глина с железом оно же

Точнее 5 царство это христианский мир