Если наступила последняя седмина?

[ВладимирС]

Ё-маё Да при чём тут какая то обосраная с ног до головы мосКВА, которая у стран третьего мира гранаты клянчит ? Забудьте

Тем не менее - это и есть та самая великая блудница , сидящая на звере.
Просто вы не знаете Духа Божьего и выносите свои высокомерные суждения относительно Слов Писаний. Но скоро вы увидите исполнение пророчеств, которые покажут на ваши заблуждения и явят Дух Истины.

[serenkiy081]

Тем не менее - это и есть та самая великая блудница , сидящая на звере.
Просто вы не знаете Духа Божьего и выносите свои высокомерные суждения относительно Слов Писаний. Но скоро вы увидите исполнение пророчеств, которые покажут на ваши заблуждения и явят Дух Истины.

Завтра Вам вдруг прыснет моча в голову и у Вас родится свежая детская и невинная мысль, что это Монголия
Другой сообразит своим розовым умишком и построит свои планы на Бразилию, где много диких обезьян
А третий родит идею в этом плане о Гондурасе и т.д.
Вы живёте глупыми мыслями совершенно упуская из вида т.н. «Исторический фон».
Даниил писал о трудных временах для Израиля. Иоанн (в том же Духе) писал о трудных временах Церкви, исполняющей свою миссию во время Римского гнёта.

[serenkiy081]

Просто вы не знаете Духа Божьего и выносите свои высокомерные суждения относительно Слов Писаний. Но скоро вы увидите

Мои суждения не высокомерные. Они простые и построенные на непредвзятом мнении. И скоро Вы это увидите
Хотите попробовать думать в том же ракурсе ? Для этого нужно совсем простой подход. Попробуйте задавать элементарные вопросы к Писанию и будет Вам счастье
Ну, например, начните с этого вопроса:
- О каком народе молился Даниил в 9 главе своей книги ?
1) О народе Гондураса
2) О народе Гваделупы
3) О евреях, коим и был пророк Даниил
Руководствуйтесь простым правилом:
Какой вопрос - такой и ответ.
Если правильно ответите - последует следующий вопросик по тому же Писанию.

[валя37]

США - это и есть третье звериное царство по Даниилу(7:6), которому дана мировая власть и прельщающий Вавилон и Египет последнего времени. Не путать в великой блудницей москвой.

А разве Даниил не верно сказал, что третье царство - это Греция И Александру Македонскому дал Бог власть над всеми завоёванными им государствами.

А четвёртое царство по Даниилу "И вот зверь ЧЕТВЁРТЫЙ страшный и ужасный и весьма сильный ; у него большие железные зубы и он попирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и 10 рогов было у него (10 - совершенное число государств) Это Рим.
Я смотрел на эти рога и вот вышел между ними ещё небольшой рог (папа Римский получил власть как религиозную и ещё светскую в 538 году) и три из прежних рогов (государств) с корнем исторгнуты были пред ним; и в этом роге были глаза как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно" Дан.7:7-8. Три государства не приняли папскую доктрину и за это были уничтожены папой. В то время Москвы как таковой ещё не было.

[ВладимирС]

Завтра Вам вдруг прыснет моча в голову и у Вас родится свежая детская и невинная мысль, что это Монголия
Другой сообразит своим розовым умишком и построит свои планы на Бразилию, где много диких обезьян
А третий родит идею в этом плане о Гондурасе и т.д.
Вы живёте глупыми мыслями совершенно упуская из вида т.н. «Исторический фон».
Даниил писал о трудных временах для Израиля. Иоанн (в том же Духе) писал о трудных временах Церкви, исполняющей свою миссию во время Римского гнёта.

Не знаю, каким образом вы ориентируетесь в Писании, возможно мочой и Монголией, может еще чем-то. Но никаких ни исторических, ни духовных аргументов вы не обозначили, а продолжаете свои околобиблейские фантазии ни говоря никакой конкретики. А конкретика 9-й главы в том, что это есть пророческое Слово для еврейского народа до самых последних дней этого мира и Даниил указывает основные акценты для иудеев, дабы они смогли увидить все свои "косяки" перед Господом. Во первых, Даниил указывает иудеям прежде всего на то, что они распнут Христа и за это будут наказаны Господом разрушением Иерусалима и рассеянием по всему миру. А во- вторых, сказано о том, что последняя седмина этого мира утвердит многие народы в Завете, Который будет еще дан Богом, и первая половина последней седмины будет критическая для всего этого мира, ибо события второй половины последней седмины изменят весь этот мир, т.к. с земли исчезнет святой народ Божий, а этот мир подвергнется опустошению. Так вот Писание подтверждает, что первая половина последней седмины этого мира уже заканчивается. А это значит то, что все те, кто не утвердился в Божьем Завете, тот подвергнется действию опустошителя, которое мы, христиане уже знаем, как великую скорбь.

[ВладимирС]

Мои суждения не высокомерные. Они простые и построенные на непредвзятом мнении. И скоро Вы это увидите
Хотите попробовать думать в том же ракурсе ? Для этого нужно совсем простой подход. Попробуйте задавать элементарные вопросы к Писанию и будет Вам счастье
Ну, например, начните с этого вопроса:
- О каком народе молился Даниил в 9 главе своей книги ?
1) О народе Гондураса
2) О народе Гваделупы
3) О евреях, коим и был пророк Даниил
Руководствуйтесь простым правилом:
Какой вопрос - такой и ответ.
Если правильно ответите - последует следующий вопросик по тому же Писанию.

Вот именно ваши суждения построены ни на Писании, а на вашем мнении, которое весьма далеко от истины, ибо вы полностью отвергаете духовную составляющую, и не учитывает пророческой сути Писаний, не видя в Ветхом Завете Христа. Ваши ориентиры на историческую сторону, слишком акцентированы, в то время , когда они, прежде всего отражают пророческую образность событий последнего времени, и особенно это касается Книг Даниила, который и описует, премущественно, последние времена и Слово Даниила все время перекликается с Книгой Откровений Иоанна, давая ключи для понимания этих обоих пророков.

[ВладимирС]

А разве Даниил не верно сказал, что третье царство - это Греция И Александру Македонскому дал Бог власть над всеми завоёванными им государствами.

Покажите где и о каком царстве сказано. Царства Даниила из 2-й главы и звериные царства 7-й главы, говорят совершенно о разной сути царств и соотносятся между собой весьма относительно, ибо имеют отношения к разным оценкам.

А четвёртое царство по Даниилу "И вот зверь ЧЕТВЁРТЫЙ страшный и ужасный и весьма сильный ; у него большие железные зубы и он попирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и 10 рогов было у него (10 - совершенное число государств) Это Рим.
Я смотрел на эти рога и вот вышел между ними ещё небольшой рог (папа Римский получил власть как религиозную и ещё светскую в 538 году) и три из прежних рогов (государств) с корнем исторгнуты были пред ним; и в этом роге были глаза как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно" Дан.7:7-8. Три государства не приняли папскую доктрину и за это были уничтожены папой. В то время Москвы как таковой ещё не было.

При чем здесь то, что тогда чего-то не было. Конечно же почти 3 тыс. лет назад не было никакой москвы и в помине, в том числе и никаких христианских церквей и много чего прочего. Но для того и даны пророчества для укрепления веры Божьего народа, который ныне видит совершение тех пророчеств, которые были написаны тысячелетия назад. Именно в этом и состоит промысел Божий, что ветхозаветные пророки описывают настоящие времена образным и иносказательным образом, и эти пророчества раскрываются исключительно Духом Святым, ибо Святым Духом все пророчества и писались. Все звериные царства Даниила имеют отношения исключительно к последнему времени, ибо само понятие звериного духа, связано с тем, что это дух противостоящий Духу Христову со стороны мирских властей. До прихода в этот мир Христа никаких звериных царств не могло быть априори, потому, что до прихода Христа мир еще не был разделен по духу, но был только Один Дух Божий, в котором находился дух противления сатаны. Но отделять сатанинский дух противления от Духа Божьего было очень сложно даже для ветхозаветных праведников, не говоря уже о простых людях. Именно поэтому, придя в этот мир наш Господь разделил Дух Божий и отделил от Него дух сатанинский по Слову: "34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее."(Мф.10:34,35). Все принявшие Христа, стали иметь Дух Христов(Дух Божий), а не принявшие Христа, стали иметь дух антихриста, от лукавого. Так что все звериные царства Даниила есть царства последнего времени , которые и представлены в нашем мире. Так что ваши папские варианты совершенно надуманы. Кстати, во времена Даниила пап тоже никаких не было. Как же вы себе такой аргумент допускаете, а мне возражаете? Не очень порядочно.

[serenkiy081]

Вот именно ваши суждения построены ни на Писании, а на вашем мнении

Однако начните с элементарного.
О каком конкретно народе молился пророк ?
Не отвечая на простейшие вопросы к Писанию Вы продолжите быть весьма далеко от истины, ибо вы полностью отвергаете духовную составляющую, и не учитывает пророческой сути Писаний.

Ваши ориентиры на историческую сторону, слишком акцентированы, в то время , когда они, прежде всего отражают пророческую образность событий последнего времени, и особенно это касается Книг Даниила, который и описует, премущественно, последние времена

Не спешите с выводами
Вы увидели знакомые слова и сделали однозначный вывод.
А вдруг Вас обманули
Исторический фон Писания ещё никто не отменял.
Поэтому, ответив непредвзято, а значит правильно на первый вопрос, Вы будете способны ответить на следующий.
Вы же от этого ничего не теряете? Правда ведь ?

Слово Даниила все время перекликается с Книгой Откровений Иоанна, давая ключи для понимания этих обоих пророков.

В Писании множество раз употребляется образный язык. И что ???
Вопросы то к книге остались без малейшего Вашего внимания
Ну, например, слово «Христос» в книге Даниила Вы почему то сразу прилепили к Иисусу
Христос - это не фамилия
Христом в Писании назван всякий, кто ПОМАЗАН на служение будь то на пророческое или на служение священства или на царство над народом.

[ВладимирС]

Однако начните с элементарного.
О каком конкретно народе молился пророк ?

Ваш вопрос просто глупый. Даниил молился, конечно же, о народе Божьем, которым на то время были иудеи, и я вам это уже выше подтвердил.

Не отвечая на простейшие вопросы к Писанию Вы продолжите быть весьма далеко от истины, ибо вы полностью отвергаете духовную составляющую, и не учитывает пророческой сути Писаний.

На какие конкретные вопросы вы мне намекаете? Скажите их и ответте на них сами, а не умничайте пустословием.

Не спешите с выводами

Покажите конкретно скакими выводами я поспешил и говорите ваше мнение по этим выводам а не занимайтесь демагогией.

Вы увидели знакомые слова и сделали однозначный вывод.

Крнкретно говорите какие слова я увидел и какой вывод я зделал

А вдруг Вас обманули

Опять же, в чем мой конкретный обман?

Исторический фон Писания ещё никто не отменял.
Поэтому, ответив непредвзято, а значит правильно на первый вопрос, Вы будете способны ответить на следующий.
Вы же от этого ничего не теряете? Правда ведь ?

Что вы меня учите? Ставьте вопросы о которых вы говорите и отвечайте на них сами, если вы способны их поставить и ответить. Что может быть проще? А так вы говорите пустое.

В Писании множество раз употребляется образный язык. И что ???
Вопросы то к книге остались без малейшего Вашего внимания

Ну, конкретно... покажите эти вопросы, которые я , якобы,
оставил без внимания?

Ну, например, слово «Христос» в книге Даниила Вы почему то сразу прилепили к Иисусу
Христос - это не фамилия
Христом в Писании назван всякий, кто ПОМАЗАН на служение будь то на пророческое или на служение священства или на царство над народом.

Что я здесь "прилепливал" , если Писание Само отвечает на этот вопрос Своим Словом, которое вы просто плохо знаете ибо сказано вполне ясно по этому вопросу: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.(Ин.5:39). Именно иудеям была прямо дана информация о Христе, чтобы они исчислили сроки и покаялись перед Господом. Говорите тогда конкретно вы: о каком Христе идет речь у Даниила? Если не скажите, то вы просто лжец и клеветник. По крайней мере просто трепач, выбирайте сами.

[Кадош]

А с какого интересу Вы вдруг решили, что я, живя в Америке, проповедую какие то иные ценности, кроме Христианских ?

С Ваших слов.
Вы не Христа проповедуете, а мощь сшавской империи!

А тихонько завидуете???

Чему? Тому что Вы Христа предали?

[serenkiy081]

С Ваших слов.
Вы не Христа проповедуете, а мощь сшавской империи!

С каких ? Неужели с тех, что Россия, оставаясь оставаясь отсталой в своём развитии норовит себя поставить на уровень Америки (или например - Японии) ?

Чему? Тому что Вы Христа предали?

С чего Вы взяли о моём (яко бы)предательстве ?
Да, мы живём здесь. Поклоняемся Господу точно так же, как и христиане в любой другой стране.
Короче завидуйте молча.

[serenkiy081]

Ваш вопрос просто глупый.
Даниил молился, конечно же, о народе Божьем, которым на то время были иудеи

Глупых вопросов не бывает. Бывают только глупые ответы
Итак Ваш ответ наконец то удовлетворил мою настойчивость. Спасибо.
Только, пожалуйста, в дальнейшем не срывайтесь. Мы на форуме, что в буквальном смысле - «на базаре». А так, как это базар Христианский, то мы все должны подтверждать свой (предложенный оппоненту) товар,, исключительно тем, КАК НАПИСАНО, а не тем, как нам бы хотелось, чтобы было написано.

Говорите тогда конкретно вы: о каком Христе идет речь у Даниила?

Я полагаю, что в этом случае речь идёт о священнике того времени, о котором пророчествовал Даниил.

Если не скажите, то вы просто лжец и клеветник. По крайней мере просто трепач, выбирайте сами.

Я не лжец, не клеветник и не трепач. Я Вас собеседник, который как и Вы читаю Библию и верю каждому слову расписанному.
Итак, Даниил молится за свой народ. Не за какое то будущее поколение, не за прошедшее, а именно за тех евреев, которые были в плену на тот момент истории.

21 когда я ещё продолжал молитву, муж Гавриил, которого я видел прежде в видении, быстро прилетев, коснулся меня около времени вечерней жертвы
22 и вразумлял меня, говорил со мною и сказал: «Даниил! теперь я исшёл, чтобы научить тебя разумению.
(Даниил 9 глава)

Вопрос:
- С какой миссией прилетел Гавриил, которого Даниил видел в прежнем видении?

Ответ:
- Что бы научить, как правильно разуметь видение.

Читаем дальше:

23 В начале моления твоего вышло слово, и я пришёл возвестить его тебе, ибо ты муж желаний; итак, вникни в слово и уразумей видение.
(Даниил 9 глава)

Вопрос:
- Какое именно видение должен был уразуметь Даниил ?

Ответ:
- Именно то видение, которое Даниил видел в прошлый раз и не понимаю его.

А теперь, Владимир, соблаговолите или согласиться или опровергнуть мои ответы на поставленные вопросы к тексту.

Если согласитесь, то следующий вопрос будет вот какой:
- О каком конкретно периоде истории говорит это видение ?
Помните простой метод:
- Какой вопрос - такой и ответ.
И не надо ничего прибавлять к тексту, ибо чревато !!!

[ВладимирС]

Глупых вопросов не бывает. Бывают только глупые ответы
Итак Ваш ответ наконец то удовлетворил мою настойчивость. Спасибо.
Только, пожалуйста, в дальнейшем не срывайтесь. Мы на форуме, что в буквальном смысле - «на базаре». А так, как это базар Христианский, то мы все должны подтверждать свой (предложенный оппоненту) товар,, исключительно тем, КАК НАПИСАНО, а не тем, как нам бы хотелось, чтобы было написано.




Я полагаю, что в этом случае речь идёт о священнике того времени, о котором пророчествовал Даниил.

Конкретно о каком священике(Христе) говорил Даниил. Вы должны назвать этого священника, ибо это уже в прошлом. Если вы не назовете, то вы окончательный демагог и лжец. Я же говорю, что речь у Даниила идет именно о нашем Господе Ииссусе Христе, которого распяли иудеи. Потому, что они, как и вы не поняли Даниила, и что речь идет именно о Том Христе, которого они распяли. Если вы это не признаете, или не назовете своего конкретного Христа, то и мои выводы будут конкретные.

Я не лжец, не клеветник и не трепач. Я Вас собеседник, который как и Вы читаю Библию и верю каждому слову расписанному.
Итак, Даниил молится за свой народ. Не за какое то будущее поколение, не за прошедшее, а именно за тех евреев, которые были в плену на тот момент истории.

Даниил, прежде всего, пророчествовал, и оказывается о каком-то священнике, которого теперь никто не может вспомнить. Ищите батенька...

[Кадош]

С каких ?

С чего Вы взяли о моём (яко бы)предательстве ?

Интересно - с какого раза до Вас доходит?
Вроде уже объяснил - с Ваших слов...
У Вас проблемы с социализацией, Вы не понимаете простых человеческих слов - обратитесь к психологу...

[serenkiy081]

Интересно - с какого раза до Вас доходит?

С самого первого разу я Вам показал на Вашу оплошность Вам бы остановиться, мол, да не правильно понял сказанного
Но есть то, что есть.

Вроде уже объяснил - с Ваших слов...

Мои слова я Вам уже трижды демонстрировал. Историю нашей милой беседы может прочесть любой посетитель и сделать вывод: - Вы несёте пургу

У Вас проблемы с социализацией, Вы не понимаете простых человеческих слов - обратитесь к психологу...

Как оказалось - проблема Ваша.
Вас, как щенка, потрепали за ухо и натыкали носом, где Вы нагадили
А стерпеть такое унижение Вы не можете, вот и моськаете слюнкой.
Итак, что же общего между числом веса золота и числом человека (Зверя)?