Триединый Бог.

[ДмитрийВладимир]

Вот вам фотография издания Textus Receptus
Где тут Comma Jehonneum?

Меня мало интересует и Textus Receptus и Comma Jehonneum и когда появилась и куда входит. Предоставил для сравнения доступный электронный вариант для наглядности. Кто есть кто тута не говорится.

[Maxwell R]

Типичная истеричная реакция самопального переводчика-неудачника

Дефиниция "неудачник" уже даже не веселит уныло выглядит такого рода "оценочное суждение". И от кого, главное.

и поклонника Стронга.

На "номера Стронга" я в принципе не ссылался. У меня тут два издания под рукой: Скривенеровский TR в издании TBS, и Патриаршая Редакция 1907 года греческая, православная. Фотки с телефона прислать? Так вот, в обоих изданиях οτι . οτι это не ο ων, а Сущий это именно ο ων. Перевод "от начала сущий" это беспочвенная фантазия редакторов Синодального Перевода.

Ух ты! Какие мы умные слова знаем?!

Я вообще умный.

"Переводческий оригинал" Библии - это всего лишь исходный текст перевода. Задачей церковных переводчиков, до которых Вам как до неба, является не максимально точная передача смысла исходника, а перевод с учетом обновленного богословского понимания Библии Церковью.

Вот так вот простенько и со вкусом, что называется, "на голубом глазу": обновленное богословское понимание. То есть, блаженный Феофилакт Болгарский и Евфимий Зигабен/Зигавинос, по Вашему мнению, понимали текст "неправильно" так и запишем. И вообще это правильное "понимание" по какой-то причине в христианском мире отсутствовало в промежутке между 90-м и 1876 годом. Хотим так читаем, хотим переписываем, в соответствии с решениями Партии и Правительства и решениями съезда КПСС.

Ну хоть честную позицию заняли без вот этого вот обычного "миссионерского юления" и "без соплей", что называется.

Люблю такую миссионерскую наглость. Sola Scriptura? Да взашей её, раз "обновленному богословскому пониманию" не соответствует!

Существует Библия,

Ниже Вы цитируете не Библию, а кривой и косой синодальный перевод.

в которой точно обозначены полномочия Церкви "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." (Матф.18:18) Следовательно, любой нецерковный перевод Библии не стоит бумаги, на которой записан.

Даже РКЦ больше не претендует на столь пошлый и вульгарный экс-катедризм, вменяющий безошибочность каждой бумаге и каждому изданию с имприматуром.

Увы-с, чисто по тексту видим, что имприматур никакой магической безошибочности тексту не сообщает. Конкретно, в Ин 8:25 текст грубо сфальсифицирован составителями кривого и косого синодальника. И это как минимум в Ин 8:25.

В Библии слово "Сущий" применяется только к Богу и корректно отделяет упоминания о Нем от всех существующих.

Проблема же заключается в том, что в Ин 8:25 Иисус "сущим" назван только у составителей кривого и косого синодальника и в производных от него переводах. Текст оригинала (а греческий текст оригинала Нового Завета) никакого "сущего" в этом стихе не знает. Не знают его и _все_ без исключения переводы, не производные от синодальника: Вульгата, KJV, Douay-Rheims и пр.

Считаю, что особой богодухновенностью и избранностью из русскоязычных обладает только Синодальный перевод Церкви.

А я считаю ничтожной всякую экс-катедру, включая Вашу личную.

- - - Добавлено - - -

Да, синодальный перевод однозначно замутил смысл этого стиха.

"Он, хотя и был подобен Богу, даже не думал о том, чтобы занять место, которое ему не принадлежит, и стать равным Богу" (Филиппийцам 2:6, перевод 2021 г.).

Вынужден констатировать, что ПНМ тут тоже не справился с задачей.

Какие-то интересные мысли по толкованию этого стиха мне встречались у Эззры Эббота и Джона Невинса Эндрюса (да, я не отнюдь не брезгую толкованиями пионеров АСД, у них много здравого), но сейчас, если честно, "гуглить лень" я тут не на кафедре.

Перевод ПНМ тут тоже вылез "кривым" и "косым". Увы.

[Лука]

Дефиниция "неудачник" уже даже не веселит уныло выглядит такого рода "оценочное суждение". И от кого, главное.

Спасибо за подтверждение моего предположения. Вся Ваша претенциозная вычурная лексика, глубокомысленные аббревиатуры и реплики типа "сам дурак" являются типичными признаками неудачников.

Я вообще умный.

И скромный.

И вообще это правильное "понимание" по какой-то причине в христианском мире отсутствовало в промежутке между 90-м и 1876 годом.

Это правильное понимание присутствовало в Церкви Христовой всю ее историю. Но откуда это может быть известно второсортным переводчикам, если задранный нос и надутые щеки застят им реальность?

Ниже Вы цитируете не Библию, а кривой и косой синодальный перевод.

Завидуете? Зависть унижает.

Конкретно, в Ин 8:25 текст грубо сфальсифицирован составителями кривого и косого синодальника.

Переводчиков Синодального перевода, которым пользуются все русскоязычные Христианские конфессии, мягко говоря, не волнует мнение о нем завистливых второсортных переводчиков-неудачников. Наблюдая за Вами невольно приходишь к мысли, что Ваша деятельность переводчика - переводить инструкции к лекарствам, а в свободное время портить воздух на Христианских форумах.

Проблема же заключается в том, что в Ин 8:25 Иисус "сущим" назван только у составителей кривого и косого синодальника

Сущего в тексте достаточно чтобы считать это одним из доказательств Божественности Христа и с презрением отвергнуть мнение окривевших и окосевших от зависти неудачников.

А я считаю ничтожной всякую экс-катедру, включая Вашу личную.

Даже включая мою личную? Ах-ах-ах! Какой Вы жестокий

[Νικος Θεμελης]

Врете.

Нет. Смотрите сами

Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу (Фил.2:6) Просто, понятно, однозначно: не почитал хищением быть равным Богу.

Сатанинский перевод прямо противоположный церковному.

Один из возможных переводов.

Только нехристям.

Андрей Десницкий православный христианин.

Меня мало интересует и Textus Receptus и Comma Jehonneum и когда появилась и куда входит. Предоставил для сравнения доступный электронный вариант для наглядности. Кто есть кто тута не говорится.

А что тогда на эту тему пишите, если вам все равно?

Перевод "от начала сущий" это беспочвенная фантазия редакторов Синодального Перевода.

Тем кто считает синодальный оригиналом этого не понять

[Лука]

Нет. Смотрите сами

Посмотрел. Спасибо что подтвердили мое утверждение о том, что утверждая, якобы "В РПЦ никакого музыкального сопровождения нет" #154 (7076052) Вы врете.

Один из возможных переводов.

Согласен. Сатанинский перевод Библии всегда один из возможных.

Андрей Десницкий православный христианин.

Член РПЦ МП? Значит сектант.

[Νικος Θεμελης]

Посмотрел. Спасибо что подтвердили мое утверждение о том, что утверждая, якобы "В РПЦ никакого музыкального сопровождения нет" #154 (7076052) Вы врете.

Так нет же.

Согласен. Сатанинский перевод Библии всегда один из возможных.

Странный подход, другой вариант перевода называть "сатанинским".

Член РПЦ МП? Значит сектант.

вообще-то сектами называют неопротестанские христианские деноминации, но не как не исторические направления христианства, такие как православие, католицизм и дохалкидонские церкви.

[Лука]

Так нет же.

Так есть же. Даже в Вашем ролике есть музыкальное сопровождение литургии в РПЦ. Значит врете.

Странный подход, другой вариант перевода называть "сатанинским".

Сатанинский не потому, что другой, а потому, что "заточен" под сатанинскую идею - отрицание божественности Иисуса Христа.

вообще-то сектами называют неопротестанские христианские деноминации, но не как не исторические направления христианства, такие как православие, католицизм и дохалкидонские церкви.

РПЦ - секта не потому, что косит под Православие, а потому, что откололась от мирового Православия, нарушает множество постановлений Вселенских Соборов Церкви Христовой и руководима подонком не имеющим к Христианству никакого отношения.

[Νικος Θεμελης]

Так есть же. Даже в Вашем ролике есть музыкальное сопровождение литургии в РПЦ

Покажите мне музыкальные инструменты на богослужении в храме?

Сатанинский не потому, что другой, а потому, что "заточен" под сатанинскую идею - отрицание божественности Иисуса Христа.

Это вообще стих про кинозис.

РПЦ - секта не потому, что косит под Православие, а потому, что откололась от мирового Православия

Когда это было? Ссылку можно?

нарушает множество постановлений Вселенских Соборов Церкви Христовой и руководима подонком не имеющим к Христианству никакого отношения.

Какие постановления?

[Лука]

Покажите мне музыкальные инструменты на богослужении в храме?

Ваш уровень культуры не содержит сведений о хоровом литургическом пении? Или вокал для Вас не музыка?
Почитайте на досуге https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...8B%D0%BA%D0%B0

Это вообще стих про кинозис.

КЕнозис. Но кенозисом там и не пахнет.

Когда это было? Ссылку можно?

Это было сейчас

https://www.svoboda.org/a/27979295.html

РПЦ - секта. Доказано попами - Ульдемир Первый: накануне ядерной войны — LiveJournal

https://theins.ru/news/122404

Какие постановления?

Торговля в храмах.
Освящение оружия, офисов, джипов.
Сотрудничество с фашистами и т.д. и т.п..

[Νικος Θεμελης]

Ваш уровень культуры не содержит сведений о хоровом литургическом пении? Или вокал для Вас не музыка?
Почитайте на досуге https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...8B%D0%BA%D0%B0

Речь шла про музыкальные инструменты, а не про пение.

Покажите мне музыкальные инструменты на богослужении в храме?

КЕнозис. Но кенозисом там и не пахнет.

"Ке́нозис (греч.κένωσις опустошение, истощение; κενός пустота) христианский богословский термин, означающий Божественное самоуничижение Христа через вочеловечение вплоть до вольного принятия Им крестного страдания и смерти. Термин взят из Фил.2:7: «Уничижил [εκένωσεν] Себя Самого, приняв образ раба»

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81

Это было сейчас

https://www.svoboda.org/a/27979295.html

РПЦ - секта. Доказано попами - Ульдемир Первый: накануне ядерной войны LiveJournal
https://theins.ru/news/122404

Мне желтая пресса неинтересна.



И так повторяю: когда и где РПЦ откололась от мирового Православия?

[Лука]

Речь шла про музыкальные инструменты, а не про пение.

Вы даже в такой мелочи врете. Вы писали "В РПЦ никакого музыкального сопровождения нет" #154 (7076052) Где здесь хоть слово о музыкальных инструментах? Нету. Значит врете. Причем не в первый раз.

"Ке́нозис (греч.κένωσις опустошение, истощение; κενός пустота) христианский богословский термин, означающий Божественное самоуничижение Христа через вочеловечение вплоть до вольного принятия Им крестного страдания и смерти.

Для Вас главное, что Христос Себя уничижил. А для Христиан главное, что "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил.2:6) Причем я уверен, что Христос и Его Божественность для Вас важны, как прошлогодний снег. Для Вас важно слово "кенозис", которым Вы подчеркиваете незаурядность своего ума.

И так повторяю: когда и где РПЦ откололась от мирового Православия?

Раз Вы настаиваете:
Чем объяснить, что тысячу лет окормляемый Православием народ в 1917 году уничтожил помазанного ПЦ царя и привел к власти политиков построивших государство на базе воинствующего атеизма?
Чем объяснить ползание православных на четвереньках перед иконами?
Чем объяснить синтез российского Православия с язычеством? Чем объяснить протекционизм в духовной сфере?
Чем объяснить торговлю в Храмах ПЦ?
Чем объяснить требы за деньги в Храмах ПЦ?
Чем объяснить нарушение постановлений Вселенских Соборов в Храмах ПЦ?
Чем объяснить освящение РПЦ МП оружия и ядерных ракет?
Чем объяснить освящение офисов, джипов и мерседесов?
Чем объяснить гомосексуализм в монастырях?

Нарушение РПЦ Соборных решений Церкви Христовой:

Правила Святых Апостолов:

6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

освящение оружия ПЦ - Поиск в Google

Это называется магическим мышлением, когда освящаются не люди, а предметы - оружие, джипы, квартиры.
_________________________

Правила Святых Апостолов:

27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).

О НАКАЗАНИИ ЕРЕТИКОВ И ОТСТУПНИКОВ.

ПРЕПОДОБНЫЙ ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ

"Слово тринадцатое, против ереси новгородских еретиков, говорящих, что нельзя осуждать ни еретика, ни отступника.
...еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням.

Слово Иоанна Златоуста о том, <<как надлежит поступать с кощунниками>> / Православие.Ru

Кураев - Сексуальное насилие в Православной церкви - YouTube
____________________

Правила Шестого Вселенского Собора:
51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного.

АКТЕР-СВЯЩЕННИК ПЦ

"Иван Ива́нович Охлобы́стин (род. 22 июля 1966, дом отдыха «Поленово», Тульская область) российский актёр, кинорежиссёр, сценарист, драматург, журналист и писатель. Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.^[2]. Креативный директор компании «Baon»^[3]."
____________________
Правила Шестого Вселенского Собора:

76. Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различные снеди поставлять, или иные купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении:да будет отлучен.

Торговля в Православных Храмах

http://www.pravoslavie.ru/65254.html
___________________

Седьмой Вселенский Собор Никейский

16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.

Одежда священников РПЦ МП

https://www.google.com/search?q=%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%A0%D0%9F%D0%A6&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk00WuyfOUpXK7y_3yQxOiK9dxjAXog:1629037826826&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi5y_jnnrPyAhWn_7sIHdUnBYwQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1494&bih=921

Правила Святых Апостолов:

45. Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.

"6 марта в Санкт-Петербурге под председательством заштатного клирика Новгородской епархии иерея Алексея Мороза (по информации епархии запрещённого в служении) состоялся круглый стол «Русская православная церковь и Гаванская декларация победа или поражение?», участники которого осудили любые встречи иерархов РПЦ с папой римским и призвали дезавуировать декларацию^[41]. Параллельно с этим на интернет-телеканале «Царьград-ТВ» вышла авторская передача, где протоиерей Андрей Ткачёв цитировал письмо афонских монахов: «Задача лукавого раскол Церкви изнутри». Монахи резко критиковали противников «гаванского процесса»: «Рога дьявола растут не из Ватикана, а из вашего кошелька», заявили они^[42]. Епископ Украинской православной церкви Московского патриархата Лонгин (Жар) заявил, что совместная декларация папы и патриарха носит еретический характер и отказался поминать патриарха Кирилла на литургиях^[43]. С аналогичной критикой выступил иеросхимонах Рафаил (Берестов), а также несколько других священнослужителей.
Встречу и декларацию осудил Союз русского народа, который заявил, что патриарх Кирилл нарушил церковные каноны, встретившись с папой римским^[44]. 22 мая в Липецке прихожане провели пикет против взаимоотношений РПЦ с папой римским и католиками^[45]."

[Νικος Θεμελης]

Вы даже в такой мелочи врете. Вы писали "В РПЦ никакого музыкального сопровождения нет" #154 (7076052) Где здесь хоть слово о музыкальных инструментах?

Я выше писал про музыку с музыкальными иснрументами:

Покажите мне музыкальные инструменты на богослужении в храме?

Для Вас главное, что Христос Себя уничижил.

В тексте про уничижение и смирение написано:

"Ибо в вас должны быть те же чувствования,
какие и во Христе Иисусе:

Он, будучи образом Божиим,
не почитал хищением быть равным Богу;

но уничижил Себя Самого, приняв образ раба,
сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

смирил Себя, быв послушным даже до смерти,
и смерти крестной.

Посему и Бог превознес Его
и дал Ему имя выше всякого имени,

дабы пред именем Иисуса
преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

и всякий язык исповедал,
что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

Итак, возлюбленные мои,
как вы всегда были послушны,
не только в присутствии моем,
но гораздо более ныне во время отсутствия моего,
со страхом и трепетом совершайте свое спасение,

потому что Бог производит в вас и хотение и действие
по Своему благоволению.

Всё делайте без ропота и сомнения"(Фил. 2:5-14)

А для Христиан главное, что "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу"

"ος εν μορφη θεου υπαρχων ουχ αρπαγμον ηγησατο το ειναι ισα θεω"


Слова с неясным смыслом.

Раз Вы настаиваете:

И ни слов о отпадении РПЦ от мирового Православия.

Это называется магическим мышлением, когда освящаются не люди, а предметы - оружие, джипы, квартиры.

Тогда Моисей, Соломон и апостолы тоже обладали магическим мышлением.

[Лука]

Я выше писал про музыку с музыкальными иснрументами

Вы добавили музыкальные "иснрументы", когда поняли, что заврались и сели в лужу.

В тексте про уничижение и смирение написано

Я знаю что там написано.

"ος εν μορφη θεου υπαρχων ουχ αρπαγμον ηγησατο το ειναι ισα θεω"

ПРАВИЛА ФОРУМА: "Языком общения на форуме является русский. Публикации на других языках допускаются только в специальных разделах."

Слова с неясным смыслом.

Соблюдайте Правила Форума о языке - появится смысл в словах.

И ни слов о отпадении РПЦ от мирового Православия.

Так Вам нужны не отпадение, а слова? РПЦ и разрыв с Константинополем: Взгляд РПЦ на себя же - РИСУ

Тогда Моисей, Соломон и апостолы тоже обладали магическим мышлением.

Докажите.

[Νικος Θεμελης]

Вы добавили музыкальные "иснрументы", когда поняли, что заврались и сели в лужу.

Я не писал о песнопении, я написал о музыкальном сопровождении. Его нет в в богослужении РПЦ. Вы меня не поняли, но я выше написал что речь едет об инструментах за богослужением. Читайте внимательно.

Я знаю что там написано.

какие мысли должны быть у христиан (Фил. 2:5)? Быть равным Богу? Но вы ведь дальше то не читали, и не уловили смысл текста. Речь идет о смирении.

ПРАВИЛА ФОРУМА: "Языком общения на форуме является русский. Публикации на других языках допускаются только в специальных разделах."

Стих (фил 2:6)

Соблюдайте Правила Форума о языке - появится смысл в словах.

Если вы не владеете библейскими языками, тогда о чем с вами разговаривать?

Так Вам нужны не отпадение, а слова? РПЦ и разрыв с Константинополем: Взгляд РПЦ на себя же - РИСУ

Фанар не Ватикан.

Докажите.

Освящение скинии и иерусалимского храма.

[ДмитрийВладимир]

А что тогда на эту тему пишите, если вам все равно?

Библию обсуждаем, а не личности, что не устраивает, до того дела нет. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.