Гал.2:19 - любимое место антиномистов

[Кадош]

Так, для информации, чтобы паззлы в голове сложились:

[саша 71]

Чтобы жить для Бога, надо умереть для Закона.
Об этом все послание Галатам, и многие другие новозаветные тексты.
А параллельки можно разные найти.

[Кадош]

Чтобы жить для Бога, надо умереть для Закона.

Точно!
И Рим.6:10 прямо показывает для какого именно закона следует умереть!

[Наташа К]

Умереть для закона человеческой природы(природы греха).

[Кадош]

Умереть для закона человеческой природы(природы греха).

Правильно!
И главное, что Тело Христа тождественно Закону Моисея в этом смысле!
Поэтому Павел пишет в Гал.2:19 что он законом Моисея умер для закона греховной человеческой природы!

[Фёдор Манов]

Так, для информации, чтобы паззлы в голове сложились:

Послание к Галатам, несмотря на то, что оно в общем-то короткое, но не так просто для глубокого понимания.
Поэтому, предлагаю Вам вот эти два разбора, этого послания:

https://beitaschkenas.de/2019/09/05/послание-к-галатам-с-алексом-блендом/

https://beitaschkenas.de/2019/12/22/еврейский-взгляд-на-послание-к-галата/

[Сергей Божий]

Так, для информации, чтобы паззлы в голове сложились:

Когда человек умирает телом. Какие законы перестают над ним властвовать?
Закон Моисея перестает властвовать?
Закон греха (грех) перестает властвовать?

[Кадош]

Когда человек умирает телом. Какие законы перестают над ним властвовать?
Закон Моисея перестает властвовать?
Закон греха (грех) перестает властвовать?

Ну давайте рассуждать логически!
Сначала о законе Моисея!
Вот тело человека умерло. Остался Дух с душой.
Дух с душой должны любить Бога и ближнего?
Или после смерти тела уже не должны?
Если не должны, то значит закон Моисея тоже исполнять не должны!

Это с одной стороны.
А с другой, вот живут себе язычники, когда закон Моисея над ними перестаёт властвовать?
Я так полагаю, что Закон Моисея над ними никогда и не властвовал, чтобы ПЕРЕСТАТЬ властвовать! Очевидно, да?

Теперь о законе греха!
Живут эти самые язычники, живут... Властвует ли над ними закон греха?
конечно властвует!
Они родились с этим законом в членах своего тела.
И тут не важно - язычник ты, или из иудеев! Разницы вааще никакой в этом смысле!
ВСЕ РОЖДАЮТСЯ В ЭТОТ МИР с похотями своей плоти, т.е. со своей греховной природой!

Но вот они умирают, и вместе с их телом умирают и похоти, которые жили в членах тела.
ИМ тут тоже совершенно не важно - иудей ты, или язычник.
Это правило универсально для всех без исключения.

Итак, получается, что со смертью тела нашего именно грех перестаёт действовать в нас.
А вот когда он прекращает властвовать над нами - это вопрос!
Я считаю, что только после рождения свыше и обретения навыка хождения в Духе.
И если такового рождения и навыка нет, то властвовать грех перестает в момент смерти тела.
А если навык хождения в Духе на основе рождения свыше есть - то в таковом грех перестаёт властвовать много раньше.

[Сергей Божий]

Ну давайте рассуждать логически!
Сначала о законе Моисея!
Вот тело человека умерло. Остался Дух с душой.
Дух с душой должны любить Бога и ближнего?
Или после смерти тела уже не должны?
Если не должны, то значит закон Моисея тоже исполнять не должны!

Это с одной стороны.
А с другой, вот живут себе язычники, когда закон Моисея над ними перестаёт властвовать?
Я так полагаю, что Закон Моисея над ними никогда и не властвовал, чтобы ПЕРЕСТАТЬ властвовать! Очевидно, да?

Теперь о законе греха!
Живут эти самые язычники, живут... Властвует ли над ними закон греха?
конечно властвует!
Они родились с этим законом в членах своего тела.
И тут не важно - язычник ты, или из иудеев! Разницы вааще никакой в этом смысле!
ВСЕ РОЖДАЮТСЯ В ЭТОТ МИР с похотями своей плоти, т.е. со своей греховной природой!

Но вот они умирают, и вместе с их телом умирают и похоти, которые жили в членах тела.
ИМ тут тоже совершенно не важно - иудей ты, или язычник.
Это правило универсально для всех без исключения.

Итак, получается, что со смертью тела нашего именно грех перестаёт действовать в нас.
А вот когда он прекращает властвовать над нами - это вопрос!
Я считаю, что только после рождения свыше и обретения навыка хождения в Духе.
И если такового рождения и навыка нет, то властвовать грех перестает в момент смерти тела.
А если навык хождения в Духе на основе рождения свыше есть - то в таковом грех перестаёт властвовать много раньше.

Про грех все верно. А про закон Моисея не верно. Мертвый человек полностью свободен от закона. Ни закон над ним власти не имеет, ни он закон исполнить не может.
И для такого человеку есть жизнь по духу. Сей есть закон Христов. Который исполняется духом, а не плотью.

[Кадош]

Мертвый человек полностью свободен от закона.

Ну, т.е. по-вашему, умерший свободен от возлюби Бога и возлюби ближнего!
Вы серьезно?

Прочитайте Павла:

Рим.6:7 ибо умерший освободился от греха.

От закона Моисея?
Нет от греха!
Но Вы можете считать не так как Павел...
Только не называйте себя христианином тогда, не вводите в заблуждение!

[Сергей Божий]

Ну, т.е. по-вашему, умерший свободен от возлюби Бога и возлюби ближнего!
Вы серьезно?

Серьёзно. От закона освободился.

Рим 7:1-4: "Разве вы не знаете, братия, ибо говорю знающим закон, что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу."

[Кадош]

Серьёзно. От закона освободился.

Ну, т.е. Вы не собираетесь после своей смерти ни Бога любить, ни ближнего!

Рим 7:1-4: "Разве вы не знаете, братия, ибо говорю знающим закон, что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.

От какого закона освобождается женщина, согласно слов Павла?
Правильно - не от закона вообще, а от закона замужества, с которым знакомы все, кому пишет Павел.
И тут разницы нет - иудеи или римляне!
Ибо везде замужняя женщина привязана к мужу, и ОСВОБОЖДАЕТСЯ после смерти мужа!
Буквально там написано ЗАКОН ЕЕ МУЖА!
Не путайте с законом Моисея! Вот Вы лично с Законом Моисея никак не были связаны, пока изучать его не начали. Поэтому Павел и называет его там - ЗАКОНОМ УМА! Но это уже после смерти первого мужа.
А кто наш первый муж???
Правильно - наш грех, от которого мы освобождаемся! Рим.7:4
См. таблицу вначале!

[Диез]

Ну, т.е. Вы не собираетесь после своей смерти ни Бога любить, ни ближнего!

Разве от него это зависит? Мёртвый, в отличие от живого, этого реально делать не может. Это возможно только когда воскреснет, т.е. опять вернётся к жизни.

"Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости" (Екклесиаст 9:10).

[Кадош]

Разве от него это зависит? Мёртвый, в отличие от живого, этого реально делать не может. Это возможно только когда воскреснет.

"Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости" (Екклесиаст 9:10).

Хорошо, раз Вы так, тогда обратимся ко Христу за вопросом о том кто мертвый, а кто живой:

Матф.22:32 Я Бог Авраама, и Бог
Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть
Бог мертвых, но живых.


Итак - Вы либо живой, но тогда в любом случае(до смерти тела ли, после смерти тела), но исполняете Закон, потому что Вы живой.
Либо Вы мертвый, но тогда Вам разницы нет, потому что Вас нет в книге жизни!
И тогда делайте там в геене - чего Вам вздумается...
Но второго я Вам не желаю...

[qwerti]

От какого закона освобождается женщина, согласно слов Павла?

Согласно слов Павла, женщина это частный случай, пример, для лучшего понимания, а утверждение и основной смысл Павел высказал в начале: Рим 7:1-4: "Разве вы не знаете, братия, ибо говорю знающим закон, что закон имеет власть над человеком, пока он жив?" Это основной постулат. Ненужно главное не замечать, а второстепенное выдавать за него. Павел говорит в принципе о человеке, и в частности о женщине.