Гал.2:19 - любимое место антиномистов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #136
    Сообщение от Блонди
    И что, они оба считали что Бог иудеев не возненавидел Исава и грех?
    Во-первых, грех сотворил как раз Иаков.
    Во-вторых, Павел привел этот случай для примера.
    С таким же успехом он мог обратиться и к сочинениям Платона.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #137
      Сообщение от саша 71
      Во-первых, грех сотворил как раз Иаков.
      Во первых я не касалась того, кто сотворил грех. Я говорила о том, кого по мнению Павла Бог возненавидел. Прочтите наконец уже цитату:
      как и написано: «Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел».
      Послание к Римлянам 9:13 Рим 9:13: https://bible.by/verse/52/9/13/



      Во-вторых, Павел привел этот случай для примера.
      С таким же успехом он мог обратиться и к сочинениям Платона.
      Примера чего? Разговор у нас в VRNом был о ненависти иудейского бога, а вы все куда то пытаетесь передернуть. Хотите блеснуть эрудицией перед скромной девушкой?

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6896

        #138
        Сообщение от beta
        Когда еврею нечего сказать
        Он философию способен приписать.

        И так он прав в любом из дел,
        Так как великий беспредел.

        В Торе о этом говориться как о душевном, земном, в противоположность Небесному.
        Философия и мудрость - это две большие разницы.
        То, что земное противоположно небесному - это подход греческой классической философии. И такой подход к Писанию доминирует в Церкви ещё с подачи отцов Церкви.
        А существует и альтернативный подход, коренящийся в еврейском мировоззрении, что земное и материальное является проявлением небесных и духовных причин.
        Иногда эти подходы дают разные ответы на один и тот же вопрос. Если пользоваться только одним подходом, то такая двусмысленность раздражает.
        Понимаю, и помочь могу только тем, что показываю другое решение, которое не совпадает с вашим, но тоже правильное.

        да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; (Матф.6:10)

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #139
          Сообщение от Diogen
          .............существует и альтернативный подход, коренящийся в еврейском мировоззрении, что земное и материальное является проявлением небесных и духовных причин.......
          То, что Вы называете еврейским мировоззрением, по по факту это мировоззрение не принявших Машиаха иудеев.

          Это не вообще на момент Машиаха во плоти , мировоззрение иудеев, а только тех кто не принял Машиаха.

          За последние 2 тысячи лет, это мировоззрение уже стало чисто иудейским, так как все остальные иудеи которые принимали мировоззрение Машиаха становились Мешихиим.

          Если Вы хотите быть противником Машиаху, и понимать Его мировоззрение как чуждое иудеям, имеете на то полное право.
          Последний раз редактировалось beta; 13 February 2022, 12:31 AM.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • Богомилов
            Ветеран

            • 07 February 2009
            • 5338

            #140
            Сообщение от Двора
            Читаем что душевные не имеют духа, а имеющих духа коринфян Павел называет плотскими, которые рождены от Бога.
            Когда в письме К Римлянам Павел пишет, что плотское мышление-смерть, неужели вы думаете, что люди со Святым Духом мертвы?

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55154

              #141
              Сообщение от Богомилов
              Когда в письме К Римлянам Павел пишет, что плотское мышление-смерть, неужели вы думаете, что люди со Святым Духом мертвы?
              Во свете и важно стать побеждающим, а не побежденным плотью, наученные Отцом приводятся Им ко Христу.
              11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
              12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
              13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
              14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
              15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
              Наш путь от веры к вере, а басни припятствие слышанию слова Божьего, потому трезвозсть нужна, чтобы понимать себя, какого возраста и в вере ли, испытывать себя.
              Вы же все это знаете про других, важно знать про себя.

              - - - Добавлено - - -

              Разве не читали о коринфянах и тех событиях которые там описаны и как относится к тем кто искренне признает свою неправоту и желающих продолжать святую жизнь.

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #142
                Сообщение от Дамитрай
                Сказать. что Божий закон стал известен людям лишь после того, как был дан через Моисея, не совсем верно, ведь и до Моисея людям был известен Божий закон.
                Смотря о чем речь.
                О субботе и свинине до пророка Моисея ничего не знали.
                А ведь камнем преткновения для вас являются именно они, точнее, их отсутствие в Новом завете !
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55154

                  #143
                  Сообщение от саша 71
                  Смотря о чем речь.
                  О субботе и свинине до пророка Моисея ничего не знали.
                  А ведь камнем преткновения для вас являются именно они, точнее, их отсутствие в Новом завете !
                  Знали, суббота от дней творения как и разделение на чистых и нечистых читаем при Потопе и после, и что Богу в жертву только чистые приносили.

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #144
                    Сообщение от Двора
                    Знали, суббота от дней творения как и разделение на чистых и нечистых читаем при Потопе и после, и что Богу в жертву только чистые приносили.
                    Зачем Ной спас нечистых животных?
                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #145
                      Сообщение от саша 71
                      Смотря о чем речь.
                      О субботе и свинине до пророка Моисея ничего не знали.
                      А ведь камнем преткновения для вас являются именно они, точнее, их отсутствие в Новом завете !
                      ,
                      О субботе и нечистой живности знали. С логической неизбежностью вытекает факт, коль скоро знали, заповеди не сотвори кумира, не убивай, не кради и т.д, то знали и о субботе, ведь в тексте заповеди содержится откровение о шестидневном творении всего мира.

                      Закон о чистой и не чистой живности был известен Ною, об этом Библия сообщает.

                      Комментарий

                      • vrn
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 18662

                        #146
                        Сообщение от Дамитрай
                        ,

                        Закон о чистой и не чистой живности был известен Ною, об этом Библия сообщает.
                        Ной спас нечистых животных по воле Бога?
                        Antithesis is dead. God save all of us!

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55154

                          #147
                          Сообщение от vrn
                          Зачем Ной спас нечистых животных?
                          Ной ничего не делал по своей воле, только то что повелел Творец.

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #148
                            Сообщение от vrn
                            Ной спас нечистых животных по воле Бога?


                            Да, по воле Бога, Господь спас людей и живность. живущую на земле, рыб спасать от воды было не нужно.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59734

                              #149
                              Сообщение от Дамитрай
                              Божий закон однажды нарушен Адамом, это означает, что все, кто родился в Адаме имеют осуждение закона
                              А кто спорит?
                              Христос освобождает нас от проклятия закона(клятвы закона).
                              Но ни разу не от самого закона - Не путайтесь!
                              Это раз!
                              И второе - причем тут Закон Моисея и осуждение Закона Моисея, когда Ева не смогла победить в себе своих похотей?
                              Причем тут закон Моисея?
                              Она не с законом Моисея сражалась, а с теми похотями, с которыми она в этот мир пришла.
                              Опять не дошло?
                              Ну прочитайте внимательно 7 главу Римлянам!!!
                              Какие два закона противоборствуют в человеке?
                              Правильно - Закон Моисея и Похоти плоти.
                              А где каждый из этих законов живет?
                              Тоже правильно - Закон Моисея в Уме - потому что это моральный закон и ему учатся, а вот наши похоти присутствуют в нас с самого нашего рождения, в каждом, начиная от Адама и заканчивая теми кто сегодня родился и даже тех кто завтра и потом родятся!
                              Все рождаются в этот мир с похотями плоти ЖИВУЩИМИ В ЧЛЕНАХ ТЕЛА!!!!
                              Причем это не зависит ДО грехопадения Адама или ПОСЛЕ?
                              Потому что как бы иначе Ева или Адам согрешили-бы?
                              Никак!
                              Они бы просто не смогли бы нарушить Волю Бога, ибо другой бы не было...
                              Тут Вам следует понять последовательность того что происходило в Эдеме, чтобы понять как это происходит повсеместно...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55154

                                #150
                                Сообщение от Кадош
                                А кто спорит?
                                Христос освобождает нас от проклятия закона(клятвы закона).
                                Но ни разу не от самого закона - Не путайтесь!
                                Точно так, плюс
                                в жертву за грех и осудил грех во плоти,
                                4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

                                Комментарий

                                Обработка...