Гал.2:19 - любимое место антиномистов

[Кадош]

Нет. ты их не давал.

Еще одна такая ложь и пойдете в игнор...
Как же меня лжецы тут достали...

[Дамитрай]

Что значит аллегории?
По-Вашему проповедь Христа - это аллегория? Вы серьезно?

- - - Добавлено - - -


Это хорошо.


И как-же он согрешил тогда?

Вы спрашиваете, почему Адам согрешил ?

Неизвестно, почему Адам согрешил, также неизвестно, почему согрешил Люцифер,

Всегда пытались рационально объяснить причину грехопадения, найти какие-то обстоятельства, которые привели ко грехопадению.

Чтобы устранить молчание на этот счёт, Кальвин придумал, что согрешить Люцифера, и позже Адама, заставил Бог. В его схеме всё делает Бог, и добро и зло, одних предопределяет ко спасению, а других к вечной погибели.

[Кадош]

Вы спрашиваете, почему Адам согрешил ?

Нет! Вы как всегда переврали мой вопрос!
Я спросил - "И как-же он согрешил тогда?" Ну т.е. если у него, до согрешения, не было похотей в членах тела?
Тем более, что Писание прямо показывает что таки были!
Не уходите от прямого вопроса...

- - - Добавлено - - -

также неизвестно, почему согрешил Люцифер

Повторяю - нет такого персонажа в Библии, когда до Вас это дойдет?

[Дамитрай]

Нет! Вы как всегда переврали мой вопрос!
Я спросил - "И как-же он согрешил тогда?" Ну т.е. если у него, до согрешения, не было похотей в членах тела?
Тем более, что Писание прямо показывает что таки были!
Не уходите от прямого вопроса...

- - - Добавлено - - -


Повторяю - нет такого персонажа в Библии, когда до Вас это дойдет?

Ну почему сразу так резко, переврал Ваш вопрос ? Я уточняю у Вас значения, потому что во многих случаях устной и письменной речи вопросы
Как ? и Почему ? воспринимаются как синонимичные

Вы, пожалуйста, сохраняйте спокойствие духа в союзе мира . Если я, или Вы чего-то недопонимаем, можно быть уверенным, катастрофы мироздания не случится.

Адам был безгрешен и со свободой выбора, он и выбрал зло, как это могло случится с безгрешным - неизвестно. В этом аспекте нам не нужно пытаться обнять необъятное.

[Любовь Праведна]

Что значит аллегории?
По-Вашему проповедь Христа - это аллегория? Вы серьезно?

Господь употреблял в проповедях и притчи, и аллегории. Почему Вас это возмущает? И по всей Библии они разбросаны. Не всё понятно и мне. Вероятно, неспроста так нам слово Божье дано, а для того, чтобы у нас была потребность к Богу обратиться за разъяснением. Ведь и сказано, что истина только у Него:
"10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля; и народы не могут выдержать негодования Его" (Иер 10).
Почему Господь гневается? Не потому ли, что не обращаемся к нему за истиной, а спорим вот уже две тысячи лет после искупления нашего от власти дьявола, которое открыло нам дорогу ПОКАЯНИЯ (Ис 35:4-10) в грехе отвержения Бога, как Царя на земле, а мы так и не вышли на эту спасительную дорогу!
Вот тут же попались на глаза и следующие гневные слова Господа:
"11 Я накажу мир за зло, и нечестивых- за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей;
12 Сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи дороже золота Офирского.
13 Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его.
14 Тогда каждый, как преследуемая серна и как покинутые овцы, обратится к народу своему, и каждый побежит в свою землю" (Ис 13).

Вы видите как просто решить проблему с беженцами? Нужно ТОЛЬКО к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ!
Почему вы все ТАК УПОРНО не хотите разрешить все проблемы и между собой, и всего человечества совместно через духовенство христиан разных конфессий, и иудеев с мусульманами?
Сказано же, что Господь живой и вечный Царь!
-

[Кадош]

Господь употреблял в проповедях и притчи, и аллегории. Почему Вас это возмущает?

Напоминаю:

1Пет.3:19 которым Он и
находящимся в темнице духам,
сойдя, проповедал,

Для Вас это аллегория?
Ну-ну...

- - - Добавлено - - -

Ну почему сразу так резко, переврал Ваш вопрос ? Я

Всё в игнор!
Я спокойно не умею разговаривать с такими как Вы!

[vrn]

Об этих трех уровнях похоти пишет Иоанн:
1Иоан.2:16 Ибо все, что в мире:
похоть плоти, похоть очей и
гордость житейская, не есть от
Отца, но от мира сего.

Понимаю, Вы никогда об этом не думали, так что показываю:

1) дерево хорошо для пищи,
Похоть плоти.


2) и что оно приятно для глаз
Похоть очей

3) и вожделенно,потому что дает знание;
Гордость житейская!

А ведь она еще не съела ничего...
Потому мне и грустно... На форум приходит куча народу, мнящая о себе что они все понимают...
А на самом деле никогда не задумывались над очевидным...

А с чего все началось? Говорят, что не с Евы...Кто-то, что-то добавил к Слову Бога.

- - - Добавлено - - -

.Адам был безгрешен

Чепуха. Один только совершенен.

[Любовь Праведна]

Напоминаю:

1Пет.3:19 которым Он и
находящимся в темнице духам,
сойдя, проповедал,

Для Вас это аллегория?
Ну-ну...

Для чего тогда Всеобщее воскресение?
Да и Сам Господь говорил: "39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день" (Ин 6).

Видите: все будут воскрешены в последний день! А до того они спят, записанные душами в их книгах, по которым на Суде будут определять, достойны ли эти люди быть переписанными из их книг в КНИГУ ЖИЗНИ. А уже из книги жизни их души будут загружены в новые бессмертные тела.
Да, души праведников не приходят на Суд, потому что их души сразу же после смерти записываются в КНИГУ ЖИЗНИ.

[vrn]

Я спросил - "И как-же он согрешил тогда?" Ну т.е. если у него, до согрешения, не было похотей в членах тела?
Тем более, что Писание прямо показывает что таки были!

Не было ибо создал Господь человека по образу и подобию своему!

[Кадош]

А с чего все началось? Говорят, что не с Евы...Кто-то, что-то добавил к Слову Бога.

И??
Грех и смерть как вошли в мир?

- - - Добавлено - - -

Для чего тогда Всеобщее воскресение?

Замечательный вопрос!
Жаль только к тому, что Христос проповедовал в шеоле никакого отношения не имеет!
Итак, по факту - в шеоле ожидают суда у великого белого престола.
Те кто будет последними в этом мире - придут на суд прямо из нашего мира, а остальные из шеола!
В шеоле несколько различных вместилищ душ.
Одна часть для грешников!
Другая - для праведников, которая называется ЛОНО АВРААМА!

- - - Добавлено - - -

Не было ибо создал Господь человека по образу и подобию своему!

Прям вот по Образу и ПОДОБИЮ???
А внимательно читать Библию когда начнете?

[vrn]

И??
Грех и смерть как вошли в мир?

С создания мира получается?

- - - Добавлено - - -

И??

Прям вот по Образу и ПОДОБИЮ???
А внимательно читать Библию когда начнете?

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле" (Быт.1:26)
Ну то есть сам проект изначально это требование включал!

[Кадош]

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле" (Быт.1:26)

Вторично прошу ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ!!!
И следующий стих тоже ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ!!!

[vrn]

Вторично прошу ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ!!!
И следующий стих тоже ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ!!!

Читаю внимательно Библию по совету Кадоша - не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
Второзаконие 4:2 Втор 4:2: https://bible.by/verse/5/4/2/

[Кадош]

Читаю внимательно Библию по совету Кадоша - не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
Второзаконие 4:2 Втор 4:2: https://bible.by/verse/5/4/2/

Ну тогда еще раз внимательно прочитайте...
Хотя наверное Вы не умеете внимательно читать...
Придётся носом в очередной раз ткнуть!

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,
и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными,
и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию
сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:26,27)

Абисняйу:
В 26-ом стихе Бог провозглашает цель всего творения! Что ОН, все предыдущее делал для того чтобы сотворить человека:
а) по Образу.
б) по Подобию.
А с 27-го стиха Бог начинает реализовывать этот план. И начинает реализовывать его с того, что сотворяет человека по Образу, пока без Подобия.
Почему?
Потому что сотворение по Образу - это единовременный АКТ!
А сотворение по Подобию - это длительный процесс. Длительный, состоящий из десяти этапов, расписанных в пятой главе Бытия.
Но сейчас не об этом.
Сейчас пока о том, что Ева, столкнулась со змеем не случайно, и не потому что Бог проспал нападение змея на Еву с Адамом...
А потому что искушение змеем - это первый экзамен на пути обретения человеком ПОДОБИЯ БОЖЬЕГО!
Таким образом, по фату:
а) Ева не обрела еще Подобия перед встречей со змеем.
б) Наоборот она могла обрести это подобие в результате той встречи.
в) Но не обрела, а совместно с Адамом впустила в мир грех и смерть. И таким образом наш путь уподобления Богу пошел по одному из самых тяжелых для нас с Вами сценариев!
Так понятно?
Ну если совсем коротко, но не было Подобия у Евы... да и у Вас сейчас его нет....
говорю-же читайте Библию внимательно, а не как всегда...

PS и еще: апостол Иаков, в 3:9 имеет ввиду не всех вообще, а только рожденных свыше(ибо пишет послание таковым), да даже и из них, далеко не всех...

[Любовь Праведна]

Замечательный вопрос!
Жаль только к тому, что Христос проповедовал в шеоле никакого отношения не имеет!
Итак, по факту - в шеоле ожидают суда у великого белого престола.
Те кто будет последними в этом мире - придут на суд прямо из нашего мира, а остальные из шеола!
В шеоле несколько различных вместилищ душ.
Одна часть для грешников!
Другая - для праведников, которая называется ЛОНО АВРААМА!

Значит, Вы согласны, что в шеоле души не живут, а ожидают Суда?
И Господь двадцать один год назад известил людей через Псалом 97, что Он идёт судить землю. Читайте:
Псалом 97
1 Воспойте Господу новую песнь; ибо Он сотворил чудеса. Его десница и святая мышца Его доставили Ему победу.
2 Явил Господь спасение Свое, открыл пред очами народов правду Свою.
3 Вспомнил Он милость Свою и верность Свою к дому Израилеву. Все концы земли увидели спасение Бога нашего.
4 Восклицайте Господу, вся земля; торжествуйте, веселитесь и пойте.
5 Пойте Господу с гуслями, с гуслями и с гласом псалмопения.
6 При звуке труб и рога торжествуйте пред царем Господом.
7 Да шумит море и что наполняет его, вселенная и живущие в ней;
8 Да рукоплещут реки; да ликуют вместе горы
9 Пред лицем Господа; ибо Он идет судить землю. Он будет судить вселенную праведно и народы- верно.

Господь желает прославить всё племя Израилево (Ис 45:25). И поэтому ждёт от евреев, чтобы они подготовили мир встречать истинного нашего Царя Господа в великом радостном ликовании.