Библейский потоп на карте.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #31
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Что древний Ной мог знать о географии мира?
    Нигде не сказано, что автор текста - Ной. Если текст написан человеком, который не знал, о чем пишет, то нет смысла искать там правду.

    Горы которые он видел затопило, да именно местные холмы названы горами.
    Приведите, пожалуйста, конкретный пример такой "высокой горы".

    И там не упоминается гора Арарат, а горы Араратские которые видны от Мосула. Он там мог оказаться только от приливной волны.
    Продемонстрируйте, пожалуйста, что "араратские горы" видны от Мосула. И поясните, какая высота у этих гор.

    Долина ровная потому всю её затопило, очень большая площадь охватывающая всю известную Ною территорию обитания человека.
    Если бы затопило всю долину, то затопило бы штат Флорида целиком.

    Животные которых взял Ной это его домашние животные, его имущество, чистые как корова, овца и не чистые как ворона, собака.
    У Ноя была ворона? А пресмыкающиеся тоже были? В Библии не сказано, что речь идет только о собственности Ноя. Сказано "все". И если речь только о собственности Ноя, то зачем нужен такой огромный плавающий сундук...
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #32
      Сообщение от True
      Нигде не сказано, что автор текста - Ной. Если текст написан человеком, который не знал, о чем пишет, то нет смысла искать там правду.
      Автор текста Моисей, а история это только от Ноя и его сыновей могла дойти.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от True

      Приведите, пожалуйста, конкретный пример такой "высокой горы".
      Перечитайте ещё раз значит.
      Сообщение от ДмитрийВладимир

      Начальный путь отправления не указан, но можно предположить что Ной жил в долине где теперь находится Персидский залив, глубина его примерно 50 м. Нынешние острова в нём были теми самыми горами о которых говорится что и они были затоплены. Известен конечный пункт горы Араратские, это на самом севере Месопотамской долины.
      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от True

      Продемонстрируйте, пожалуйста, что "араратские горы" видны от Мосула. И поясните, какая высота у этих гор.
      Откройте Гугл карты и посмотрите.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от True

      Если бы затопило всю долину, то затопило бы штат Флорида целиком.
      При желании можно рассмотреть и этот вопрос, но конкретно к Библии не относится, для меня это лишняя обуза, если вы хотите рассмотрите.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от True

      У Ноя была ворона? А пресмыкающиеся тоже были? В Библии не сказано, что речь идет только о собственности Ноя. Сказано "все". И если речь только о собственности Ноя, то зачем нужен такой огромный плавающий сундук...
      Ворон у него был. Может быть и пресмыкающиеся, может из них ремешки делали, или пух брали с лебедей а в пищу не употребляли. Плавающий дом имел три отделения для людей и продовольствия для животных и для отходов.

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #33
        Сообщение от ДмитрийВладимир
        Что древний Ной мог знать о географии мира?

        Горы которые он видел затопило, да именно местные холмы названы горами.

        И там не упоминается гора Арарат, а горы Араратские которые видны от Мосула. Он там мог оказаться только от приливной волны.

        Долина ровная потому всю её затопило, очень большая площадь охватывающая всю известную Ною территорию обитания человека.

        Животные которых взял Ной это его домашние животные, его имущество, чистые как корова, овца и не чистые как ворона, собака.
        еще одна тема... да откуда вы прибегаете со своими фантазиями вопреки Писанию???
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • The Man
          Millionen Legionen

          • 16 January 2017
          • 11626

          #34
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Автор текста Моисей, а история это только от Ноя и его сыновей могла дойти.
          А на самом деле история стырена у шумеров.

          При желании можно рассмотреть и этот вопрос, но конкретно к Библии не относится, для меня это лишняя обуза, если вы хотите рассмотрите.
          Ну да. Если библия противоречит фактам - тем хуже для фактов?
          Нет никаких богов..

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #35
            Сообщение от Ольга Владим.
            еще одна тема... да откуда вы прибегаете со своими фантазиями вопреки Писанию???
            Хотите сказать что вы то лучше знаете Писания. Критик нашёлся тут, вы уж тогда поконкретней высказываетесь, эмоции свои себе оставьте.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от The Man
            А на самом деле история стырена у шумеров.
            Авраам родом из Шумеров. И семья Авраама единственная сохранила правильную веру, то что у шумеров на клинописи это уже искажённое повествование, языческое.

            Комментарий

            • The Man
              Millionen Legionen

              • 16 January 2017
              • 11626

              #36
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Авраам родом из Шумеров. И семья Авраама единственная сохранила правильную веру, то что у шумеров на клинописи это уже искажённое повествование, языческое.
              И этому балабольству вы, конечно же, тотчас дадите доказательства?
              Нет никаких богов..

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #37
                Сообщение от The Man
                И этому балабольству вы, конечно же, тотчас дадите доказательства?
                Вы придержите порочащие высказывания. Это от невежества вашего.

                Вы что не знаете из какого города Авраам переселился в Ханаан.

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #38
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  ... Надо учитывать что первобытные допотопные люди знали о географии? ...
                  Библия написана не для них, а для Вас, со всем вашим опытом и знаниями.

                  Есть такие люди которые науку используют для борьбы с религией. ...
                  Это нелепо, и в православии такие есть которые борются с наукой будто бы защищая веру, ...
                  А Вы пытаетесь найти компромис между идеалистической и материалистической картинами мира. В результате, у Вас получется ни то, ни сё.
                  За это вас критикуют и справа, и слева (и верующие, и атеисты).

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #39
                    Сообщение от tagil
                    Библия написана не для них, а для Вас, со всем вашим опытом и знаниями.

                    А Вы пытаетесь найти компромис между идеалистической и материалистической картинами мира. В результате, у Вас получется ни то, ни сё.
                    За это вас критикуют и справа, и слева (и верующие, и атеисты).
                    Библия написана древними словами которые современные люди интерпретируют на современный лад ошибочно.

                    Я описываю историю адекватно, религиозным взглядом.

                    Мне так в радость получить от тех и от других, потому что я для тех и для других рассказываю, а не только для верующих и не только для атеистов, значит достигают мои слова и тех и других, значит трогают за живое и атеистов и верующих.

                    Комментарий

                    • True
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8073

                      #40
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Автор текста Моисей, а история это только от Ноя и его сыновей могла дойти.
                      Забудем на минуту, что Моисей - такой же мифический персонаж, как и Ной.
                      Ну так вот, Моисей видел гору Синай. После этого он не мог назвать холмы на дне Персидского залива "высокими горами". Также он не мог использовать слова "все", "всё" и т.п. применительно к локальному наводнению. Если же он просто записывал со слов Ноя, не вдаваясь в детали, то Библия - это сборник легенд, не имеющих прямого отношения к действительности.

                      Перечитайте ещё раз значит.
                      Конкретный остров вы не назвали, значит я это сделаю за вас. Остров Файлака, очень плоский, находится всего в 20 км. от берега. Нелепо называть такой остров "высокой горой", когда совсем рядом возвышается берег.

                      Откройте Гугл карты и посмотрите.
                      Уже посмотрел. Гор из Мосула не видно. Google Maps
                      Может чего и можно местами разобрать вдалеке, но назвать это "в горах" язык не повернется.

                      При желании можно рассмотреть и этот вопрос, но конкретно к Библии не относится, для меня это лишняя обуза, если вы хотите рассмотрите.
                      Вопроса тут нет. При вашем сценарии, штат Флорида оказался бы полностью затоплен, равно как и многие другие территории. Ученые бы это заметили. Следовательно, ваш сценарий не соответствует действительности.

                      Ворон у него был. Может быть и пресмыкающиеся, может из них ремешки делали, или пух брали с лебедей а в пищу не употребляли. Плавающий дом имел три отделения для людей и продовольствия для животных и для отходов.
                      Можно, конечно, предположить, что Ной разводил воронов и разные виды змей ("и из всех пресмыкающихся по земле по паре, мужеского пола и женского"). Но это еще одно очень странное предположение, которое делает историю еще более неправдоподобной. И размер ковчега всё равно крайне избыточный.
                      Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                      Человек произошел от обезьяны

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #41
                        Сообщение от True
                        Забудем на минуту, что Моисей - такой же мифический персонаж, как и Ной.
                        Ну так вот, Моисей видел гору Синай. После этого он не мог назвать холмы на дне Персидского залива "высокими горами". Также он не мог использовать слова "все", "всё" и т.п. применительно к локальному наводнению. Если же он просто записывал со слов Ноя, не вдаваясь в детали, то Библия - это сборник легенд, не имеющих прямого отношения к действительности.
                        Ко времени Моисея появился алфавит, а это история науки и знаний, тогда он и записал то что передавалось устно в книгу. Авраам и Исаак и Иаков эту историю хранили потомки Ноя и передавали её, как им было сказано.

                        Вы что не знаете что Голгофа называется горой и Храмовая гора Мория, и Сион, по современному это холмы всё, большие и маленькие.

                        Араратские горы видно в окрестностях Мосула, я указал известное место, а не конкретно место остановки Ноя. Google Maps

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от True

                        Вопроса тут нет. При вашем сценарии, штат Флорида оказался бы полностью затоплен, равно как и многие другие территории. Ученые бы это заметили. Следовательно, ваш сценарий не соответствует действительности.
                        А вы не спешите. Рельеф Флориды отличается от рельефа Персидского залива. Обратите внимание что Ормузский пролив образует узкое горлышко, которое могло быть перегорожено обвалом, и образованием естественной плотины, которую через год размыло так же естественно. Примерно так же как это было на реке Бурея, если бы не обнаружили этот обвал и не устранили современными средствами то образовалось бы естественное водохранилище. Вот и Библейский Потом такой же природы.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #42
                          Сообщение от True
                          Можно, конечно, предположить, что Ной разводил воронов и разные виды змей ("и из всех пресмыкающихся по земле по паре, мужеского пола и женского"). Но это еще одно очень странное предположение, которое делает историю еще более неправдоподобной. И размер ковчега всё равно крайне избыточный.
                          Эта история несёт характер древнего устройства хозяйства давних времён. Предполагаю что воронов держали для того что бы они приносили красивые и драгоценные камни, золото, которые в те времена на поверхности можно было найти.

                          Размер ковчега говорит только о пропорциях, что из себя представляет локоть не совсем понятно, может это размер локтевой кости без кисти, и размеры тогда уже совсем другие будут. И это плавающий дом, и скорее всего плот с шатром как юрта сведённый в верху в локоть, для освещения и вентиляции, и скорее всего состоял из трёх составных частей, а не цельный корпус, он бы на воде, на волнах развалился.

                          Комментарий

                          • The Man
                            Millionen Legionen

                            • 16 January 2017
                            • 11626

                            #43
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Вы придержите порочащие высказывания. Это от невежества вашего.

                            Вы что не знаете из какого города Авраам переселился в Ханаан.
                            Причем тут откуда он поселился? Я говорил про то, что " у шумеров на клинописи это уже искажённое повествование".
                            Нет никаких богов..

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #44
                              Сообщение от The Man
                              Причем тут откуда он поселился? Я говорил про то, что " у шумеров на клинописи это уже искажённое повествование".
                              Потому что это верование уже языческое, искажённое. От туда, на закате Шумерской цивилизации переселилась одна единственная семья Авраама, которая сохранила веру неискажённой, через которого и ведётся Библейская история и родословие которую записал Моисей, когда появился алфавит.

                              Комментарий

                              • The Man
                                Millionen Legionen

                                • 16 January 2017
                                • 11626

                                #45
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Потому что это верование уже языческое, искажённое. От туда, на закате Шумерской цивилизации переселилась одна единственная семья Авраама, которая сохранила веру неискажённой, через которого и ведётся Библейская история и родословие которую записал Моисей, когда появился алфавит.
                                Вот я и спрашиваю: с какой такой радости вы так решили?
                                Нет никаких богов..

                                Комментарий

                                Обработка...