Вопросы

[Egor]

я_я_я

Когда я пришла к протестантам, то мне сказали, что евреи потому не поверили в Христа, что плохие они-евреи.

А в Иерусалиме, на экскурсии экскурсовод так ответила на мой вопрос:

В торе нет никакого намека на второе пришествие мессии.

Все, что должен совершить мессия, он должен совершить в свой первый и последний приход

На самом деле, было бы любопытно узнать проверял ли кто -как сбылись пророчества об Иисусе. Может и не так всё гладко?
Вот пример.
Исайя 53 глава - о ком?

[Марина.]

Паломник Цитата участника Марина.:
5.В споре иконоборцы/иконопочитатели мне лично</FONT>

на данный момент больше нравится иконоборчество ...

Это оттого, что не попытались даже поинтересоваться у тех, кого критикуете, что они сами по этому вопросу думают.


Это Вы обо мне соврамши.

[Марина.]

Когда я пришла к протестантам, то мне сказали, что евреи потому не поверили в Христа, что плохие они-евреи.

А в Иерусалиме, на экскурсии экскурсовод так ответила на мой вопрос:

В торе нет никакого намека на второе пришествие мессии.

Все, что должен совершить мессия, он должен совершить в свой первый и последний приход

Ну и логика у Вас:
типа,если большинство евреев не верят в Иисуса Христа,
то дело во Христе,но только не в евреях.
Получается,что у Вас критерий истины-мнение большинства евреев.
А во Христе-уже не евреи,не греки,не скифы.

Послание к Колоссянам. Глава 3. Стих 11 [1.000] где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

[блаватская]

Почему евреи не верят в Христа?

Отношения между иудаизмом и христианством уникальны: в этом конфликте более молодая религия - христианство - претендует на то, что она-то и является "истинной наследницей" древнего иудаизма. Христианство всегда признавало, что оно происходит от "еврейского учения", но при этом стремилось как бы отодвинуть его в сторону и занять его место в том диалоге, который, согласно обеим религиям, Бог ведет с человечеством.

Все евреи, даже самые ассимилированные, знают или слышали, что иудаизм категорически отвергает "еврейское христианство", - но почему?

Существует проблема реализации мессианских пророчеств

Одним из фундаментальных положений христианства является идея о том, что Иисус из Назарета - это уже пришедший Мессия.

Отвергая христианство, евреи прежде всего отвергают признание Иисуса Мессией.

Почему евреи придерживаются такой точки зрения?

В древних библейских пророчествах Мессия - это царь и духовный вождь еврейского народа.

Мессия пророков - не божество, а реальный человек из плоти и крови, потомок царя Давида.

В центре внимания пророков находится, в сущности, не сама личность Мессии, а те задачи, которые перед Мессией стоят.

Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия - самые главные приметы наступления мессианских времен.

Иисус погиб, так и не совершив ничего из того, что было предназначено и чего ждали от мессианских времен.

Описывая мессианские времена, пророк Исайя (60:16-22) говорит:

Не слышно будет более насилия в земле твоей, грабежа и разрушения - в пределах твоих, и назовешь стены твои спасением и ворота твои - славой. Не солнце будет светить светом дневным для тебя, и не луна будет сиять тебе, но будет тебе Господь светом вечным, и Бог твой - великолепием твоим. Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не скроется, ибо Господь будет для тебя светом вечным, и окончатся дни скорби твоей. И народ твой - все праведники, ветвь насаждения Моего, дело рук Моих во славу навеки унаследуют эту страну... Я, Господь, в назначенное время ускорю это.

А пророк Иеремия (23:5) говорит о Мессии, потомке Давида, так:

Вот, наступят дни, - сказал Господь, - когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеhуда будет спасен, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: "Господь - справедливость наша"

Исайя (2:4) подчеркивает, что дни пришествия Мессии будут эпохой межнациональных и социальных перемен: "И перекуют все народы мечи свои на орала [т.е. плуги] и копья свои - на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать".

Христианская переинтерпретация понятия "Мессия"

Группа евреев, сторонников Иисуса, концепцию Мессии, переданную пророками, заменили на совершенно новую.

Они стали утверждать, что Мессия должен прийти дважды.

Они отодвинули в будущее мессианские задачи, о которых говорили древние пророки.

Задачи эти, соответственно, были перенесены на "второе пришествие", когда воскресший Иисус снова явится людям и осуществит наконец все, что предназначено совершить Мессии.
Эта переинтерпретация мессианской задачи не была принята еврейским народом, и с этого момента пути еврейства и христианства разошлись.

[Egor]

блаватская
Посетите несбывшиеся пророчества о мессии??!!! в тему написанного Вами.

[Марина.]

Первое послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16 [1.000] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.




Что значит:"оправдал Себя в Духе"?

[Metaxas]

В торе нет никакого намека на второе пришествие мессии.

Плохо Ваш экскурсовод Тору знал. На "второе пришествие" одного и того же Мессии в Торе действительно намека нет. Но там есть намек на ДВУХ Мессий: из колена Иудина (Быт. 49:10) и из колена Иосифова (Быт. 49:22-24). Таким образом, "скипетр от Иуды" отходит с приходом Одного, но "Пастырь и твердыня Израиля" является с приходом Второго, на что и указывают два столба в Храме: Вооз (Мишпат) и Иакин (Цедек).

[VAlex]

Первое послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16 [1.000] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.




Что значит:"оправдал Себя в Духе"?

16 И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе.


Вот перевод поточнее.

1 . оправдывать, считать праведным,
объявлять праведным, провозглашать праведным, признавать праведным, признавать законным, признавать справедливым;
2 . творить праведность, поступать праведно;


Пока еще точно не решил, но возможно выполнил все что необходимо в Духе.

[VAlex]

Когда я пришла к протестантам, то мне сказали, что евреи потому не поверили в Христа, что плохие они-евреи.

А в Иерусалиме, на экскурсии экскурсовод так ответила на мой вопрос:

В торе нет никакого намека на второе пришествие мессии.

Все, что должен совершить мессия, он должен совершить в свой первый и последний приход

На самом деле истине где то рядом, во первых не все ервеи неверят в христа, так и не все неевреи верят. Кром етого сложно верить в того под чьим именем столько лет проливалась еврейская кровь, слишком много натворили товарищи... А второе пришествие, тут уже можно долго рассуждать.

[VAlex]

Отношения между иудаизмом и христианством уникальны: в этом конфликте более молодая религия - христианство - претендует на то, что она-то и является "истинной наследницей" древнего иудаизма.

Цитируем Полонского? Или кого? ставьте копирайты пожалуйста.

[Rонn]

Therefore unto Hadit and unto Nuit be the glory in the End and the Beginning; yea, in the End and the Beginning. - Liber CLVI, 22

Истиные Христиане преписывают всю славу Христу - Солнцу Истины. Только Христос, и имя Его - Истина, возвращает потухшие звёды к жизни.

[маклай]

Первое послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16 [1.000] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.




Что значит:"оправдал Себя в Духе"?

3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
(Быт.6:3)
Дух Божий перестал быть отвергаемым.
55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
(Лук.9:55)
Люди не понимали сущности Божьего Духа, которая была явлена во Христе.

Люди много обвиняют Бога приписывая Ему не только плохие дела но и плохие побуждения, то есть обиняя Дух Бога. В Иисус было явлены и дела и побуждения. В Иисусе оправдание Бога перед обвинителями.

[Metaxas]

Истиные Христиане преписывают всю славу Христу - Солнцу Истины.

Ну и пусть себе приписывают. Кто Вам сказал, что я христианин?

[Rонn]

Зачем рекламировать книгу закона на Христианском форуме. У Христиан есть Евангелие свет и чистота которого намного превосходит книгу закона. Мы, Христиане, не собираемся воскрешать животную природу, поэтому нет смысла приводить выдержки вашего учения.

[Metaxas]

Зачем рекламировать книгу закона на Христианском форуме. У Христиан есть Евангелие свет и чистота которого намного превосходит книгу закона. Мы, Христиане, не собираемся воскрешать животную природу, поэтому нет смысла приводить выдержки вашего учения.

Моя подпись - не из Книги Закона. И я ничего не "рекламирую". В отличае от некоторых.